Retour
Menu utilisateur
Menu

Poele à bois ou cheminée

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 2.214 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Bloggeur Env. 10 message Val D Oise
Bonjour,


Nous faisons actuellement construire une maison en région parisienne et souhaitions installer un poele à bois dans la salon. Suite à des recherches, nous nous sommes aperçus qu'il n'était pas possible d'installer un récupérateur de chaleur dans les combles avec un poële a bois (seul P---t le fait mais ce n'est pas donné).

Du coup, on se pose la question si la chaleur dégagé par le poële installé au rdc se diffusera dans toute la maison (nous auront par ailleurs des radiateurs electriques en complément dans toute les pièces de la maison) ou si il vaut mieux installer un insert.

Nous allons avoir 55 m² d'espace de vie avec la cuisine ouverte au rdc et 65 m² au 1er étage. La vmc sera une simple flux et la maison en RT2005.

Si des personnes ont un peu les mêmes caractériqtiques d'installation, merci de me donner vos avis.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 300 message Saint-orens (31)
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Bloggeur Env. 300 message Saint-orens (31)
Tout va dépendre du budget que vous avez à investir .

Un poêle de masse peut être l'alternative , plus cher à l'achat mais consommant un peu moins de bois , et possibilité de bruler partiellement du bois de palettes "jetables" NON TRAITE bien entendu d'ou une autre source d'économie , voire des chutes de bois de scierie trés peu cher aussi .

Je dis ça parce-que j'arrive de chez un cheministe de la région qui vends des poêles de masse cheminée , poêles en tout genre ect ect ...............
Donc une insert avec tubages enfin tout ce qu'il faut pour un produit fini environ 10000 Euros tout compris
Un poêle genre tulikivi Sarmi/c environ 12000 + 2000 de tubage fumisterie .
Un autre le Fiorina qui me plait plu environ 20000 + 2000 tubage .


Ensuite un poêle plus basique tu peut t'en sortir avec 5000 tout compris . Mais c'est pas pareil .


page d'info http://lutopie.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=55
PAC ?? : - Poële A Calories
fendre du bois c'est aussi une bonne Pompe A Calories
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Saint-orens (31)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
pourquoi la RT2005? on devrait etre deja à la 2020

qu'avez vous prevu comme isolation ?

une double flux reglerait votre probleme d'uniformiser la chaleur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: une double flux reglerait votre probleme d'uniformiser la chaleur


NON, NON, et NON, cela a été répêté mille fois !!

Il suffit de calculer la puissance transportée par un flux d'air tiède ...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

mgarrig a écrit:
Citation: une double flux reglerait votre probleme d'uniformiser la chaleur


NON, NON, et NON, cela a été répêté mille fois !!

Il suffit de calculer la puissance transportée par un flux d'air tiède ...



Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir mgarrig

tu peux me donner les liens ou une explication
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: tu peux me donner les liens ou une explication


Vu que je vais pas te donner un lien direct vers mes neurones..

Explication >>

La chaleur volumique de l'air est de 0.34 Wh / m3 / °C.

Donc en 1 heure, un flux d'air de 100 m3 , qui se refroidit de 1°C , transporte une énergie de 34 Wh, soit une puissance de 34 W...

Donc, en insuffant de l'air à 23 °C dans une pièce à 18 °C, l'air qui se refroidit apporte une puissance de 170 (34 x5) W pour un débit de 100 m3/ heure

Il n'y a plus qu'à faire des régles de 3 avec le débit par pièce, pour voir que la puissance que l'on peut véhiculer est très faible...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 400 message Rennes (35)
Herblay25 a écrit:Bonjour,


Nous faisons actuellement construire une maison en région parisienne et souhaitions installer un poele à bois dans la salon. Suite à des recherches, nous nous sommes aperçus qu'il n'était pas possible d'installer un récupérateur de chaleur dans les combles avec un poële a bois (seul P---t le fait mais ce n'est pas donné).

Du coup, on se pose la question si la chaleur dégagé par le poële installé au rdc se diffusera dans toute la maison (nous auront par ailleurs des radiateurs electriques en complément dans toute les pièces de la maison) ou si il vaut mieux installer un insert.

Nous allons avoir 55 m² d'espace de vie avec la cuisine ouverte au rdc et 65 m² au 1er étage. La vmc sera une simple flux et la maison en RT2005.

Si des personnes ont un peu les mêmes caractériqtiques d'installation, merci de me donner vos avis.


ai les mêmes interrogations : ai pris la décision urgente de ne rien décider avant d'avoir passé un hiver dans ma nouvelle maison :
Messages : Env. 400
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Saint-orens (31)
L'échange calorique de l'air , ets donc d'un faible apport !

Mais le role d'une VMC DF est avant tout de forcer le renouvellement de l'air . Si vous insuflez de l'air dans une pièce étanche vous augmentez la pression , vous apportez de l'air nouveau , mais vous gardez votre CO CO² et votre air vissié , donc vous ne ventillez pas .

Donc l'air doit ressortir , cela ce fait par le bas des portes , fuite qui doit être suffisante pour ne pas ralentir le débit d'arrivée d'air qui va ce situer quelque part au-dessus avec une direction orientée vers le coin de la pièce le plus éloigné .
Bien entendu si l'air arrivant est un peu plus chaud que l'air sortant ce seras toujour un bon point , d'ou l'intérêt de la DF avec échangeur .

Mais à force de refroidir , ça fini jamais par chauffer Blush Donc il faut bel et bien un moyen de chauffage , qui seras mis en fonction au grés des variations de température ambiante .

Ce n'est pa parce qu'il fait -30°c qu'on à plus froid qu'a -10°c tant que l'air est stable et sec ? des qu'il y'a du vent il y'a aussi plus d'évaporation , donc la on a plus froid , c'est le ressenti . D'ou l'intérête dans les constructions modernes de la lame d'air inerte et si possible la plus sèche possible d'ou l'utilité de maisons étanches , car c'est notre transpiration qui charge l'air en humidité . Et oui on fonctione un peu comme un climatiseur . On capte les calories et l'oxygène qu'on stocke et transforme , en plus c'est une forme d'énergie électrique qui permet l'interconnection dans le système nerveux qui lui donne les ordres aux diverses pompes , une PAC sur pattes en quelque sorte Wink Mais alors on va avoir trop chaud en dedans me direz vous , ben la peau est la , elle empèche la pluie de rentrer mais permet à la vapeur d'eau de sortir , ainsi on pert des calories , et ses calories sont transmise à l"air , enfin la boucles est bouclée Smile On à aussi d'autres apports de calories bien entendu le sucre et les graisses , mais c'est justement ça le combustible qu'on doit ajouter quand l'amour et l'eau fraiche ne suffisent plus .
On peut aimer sa cheminée si on veut avoir chaud faut que ça brule du bois .
PAC ?? : - Poële A Calories
fendre du bois c'est aussi une bonne Pompe A Calories
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Saint-orens (31)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour à tosu

la je comprends mieux car je ne vois toujours pas le probleme avec la double flux pour repartir la chaleur d'un poelle /cheminée vers les autres pieces de la maison

sous entendu que je comprends bien qu'elle ne chauffe pas en elle meme ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Saint-orens (31)
http://www.espace-sciences.org/archives/science/17081.html
voila une vulgarisation sur "la chaleur" , si il n'y avait pas d'atmosphère il n'y aurait pas de "chaleur" ni de "lumière telle qu'on peut la voir ici sur cette planète" , la chaleur est le rayonnement des longueurs d'onde infrarouge traversant la couche d'air qui nous entoure , plus on est loin de la source de rayonnement infrarouge plus le rayonnement est dilué dans l'air , moins on en reçoit .
la lumière c'est tout le rayonnement . des diverses longueur d'onde qui nous permettent de voir les couleurs , car il n'y à pas plus de couleur que de chaleur , si on voit les couleurs c'est que l'objet n'absorbe qu'une partie de la lumière donc on ne voit pas la partie absorbée mais seulement la partie réfléchie .
PAC ?? : - Poële A Calories
fendre du bois c'est aussi une bonne Pompe A Calories
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Saint-orens (31)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Bloggeur Env. 10 message Val D Oise
Merci pour vos réponses.

Déjà, d'après ce que je comprends, installer une VMC DF ne changerait rien concernant la circulation de l'air chaud vers l'étage.


En réponse à Regismu, concernant l'isolation, nous allons avoir 13 cm de laine de roche au niveau des murs et de la laine projetée au niveau des combles perdus.


Pour etayer vos réponses, le poele ou la cheminée avec insert sera situé à environ 5 m de l'escalier qui va vers l'étage.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 10
Dept : Val D Oise
Ancienneté : + de 8 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Saint-orens (31)
Vous avez 120m² environ à chauffer soit 300m3 environ
sur la base de 1Kwh/10m² en électrique il vous faudrait 12Kwh théoriquement , reste à choisir le poële qui apporteras un confort équivalant sachant que le poële va principalement chauffer la zone du bas soit 55m² et surchauffer en bas ne servira à pas grand chose car une bonne partie de la chaleur va monter plus ou moins selon les obstacles recontrés (plafonds) qui vont ce charger en calories qu'ils restitueront en partie au-dessus , une partie seras perdu par les ponts thermiques , ensuite un flux d'air chaud montant passeras par l'escalier il faut espérer qu'il ne soit pas trop important .

Dans l'équation du cout du chauffage par poële , c'est simple :
- achat d'un poêle de masse nécessairement cher + cout du combustible bois faible (bois de récupération par exemple palettes non traitées seule nécessité être bien sec bien entendu) X par flambées nécessaire par jour X par le nombre de jours = X cout ( X par nombre d'années d'utilisation + maintenance ).
ou
- achat d'un poële pas cher + cout des flambées plus fréquantes avec un bois de bien meilleure qualitée (donc beaucoups plus cher) X par nombre de jours = X cout ( X par nombre d'années d'utilisation + maintenance ). On peut aussi bruler de la palette mais comme la combustion a une température moins haute l'encrassement du tubage de fumée seras plus concéquent .

Donc une des premières question est quel budget pour l'acquisition du poële ?
PAC ?? : - Poële A Calories
fendre du bois c'est aussi une bonne Pompe A Calories
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Saint-orens (31)
Ancienneté : + de 8 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis poeleArtisan
Devis poele
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Le chauffage par granulés de bois
Le chauffage par granulés de bois
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
11 idées de poeles à bois
11 idées de poeles à bois
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir