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Isolation et faux plafond appartement -MAJ des Photos

Ce sujet comporte 97 messages et a été affiché 16.388 fois
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Env. 200 message Lyon
Bonjour

Le plafond du salon de mon appartement était en 'cagette' platré, on a tout cassé car je désire avoir une isolation phonique afin de pouvoir faire 'un peu' de bruit dans le salon sans avoir le voisin du dessus qui descent toutes les 5 min pour me faire baisser le home cinéma.

Donc voila je pensais mettre de la laine de roche épaisseur 200mm entre les chevron espacés de 30 cm environ

Et ensuite visser sur les chevrons directement des plaques de platre avec une épaisseur de polistyrène (pas sûr de l'orthographe) en 10 + 20 mm (en fait le polystirène (je tente le Y ailleurs Crying ) servira surtout à s'enfoncer dans les milliers de clous qui servaient à tenir la cagette... W00t

Voila, qu'en pensez vous?

Edit : Photos ici

Photos de la suite


Merci Smile
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +20 ans.
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 200 message Lyon
Bou, personne n'a d'avis,

Je vais acheter la laine de roche ce soir,

Apparemment la laine de roche est plus isolant phonique que la laine de verre...
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
avec quelques photos ce serait plus facile ... sinon, le liege expansée est un tres bon isolant phonique (www.eco-logis.com).

Mais dans ton cas, si tu mets de l'isolant seulement entre tes poutrelles, le son passera encore. Il faudrait faire une couche d'isolant qui englobe le tout ...

Mais apres le son passera par les murs ... donc isolation à faire aussi sur les murs ...

Bon courage.
Cordialement,

Karlito.
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Messages : Env. 3000
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Env. 200 message Lyon
Merci pour ta réponse

voici une photo :



Avec le polystirène sur lur la plaque de platre ca devrait compenser pour la propagation du son?
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Env. 2000 message Loiret (45)
Il ne faut pas visser directement les plaques de BA13 sur les poutres mais utiliser des suspentes et des fourrures. Celà te permets en outre de degager un espace sur lequel tu peux ensuite dérouler ta laine de roche avec pare-vapeur dirigé vers les plaques.
La construction pour moi c'est terminé !
Emménagé au 30/04/05 travaux d'aménagements en cours
Photos sur http://www.ranchoman.ift.fr
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Env. 200 message Lyon
Oui je suis d'accord dans la théorie, mais j'économise l'armature ce qui n'est pas négligeable

Et je n'ai pas envie de m'embêtre à mettre une armature vu que toutes les poutres sont à la même hauteur donc ce sera bien droit
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
tu économises sur la strucuture mais du coup tu rends ton BA13 dependant de tes poutres, et du coup le son va se propager directement au lieu d'etre etouffer par la structure suspendue.

A toi de voir, les perfs risquent d'etre franchement moins bonnes.
Cordialement,

Karlito.
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Env. 200 message Lyon
non non car je prend du B10 avec une couche de polystirène (10 + 20mm) ce qui évitera je pense une trop grande propagation par les poutre

Je suis d'accord avec toi si je prenais du BA10 classique
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Messages : Env. 200
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
je ne suis pas franchement convaincu par les capacités d'isolant phonique du polystirene.
Cordialement,

Karlito.
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Messages : Env. 3000
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Env. 200 message Lyon
J'ai vu d'autres produits à la place du polystirène mais c'est franchement cher.....

A mon sens sa absorbe tout de mème
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Messages : Env. 200
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
oui c'est compliqué l'isolation phonique Crying

moi je vais doubler mes placopan avec du liege expansé 30 ou 50 mm.

A priori pas besoin de faire un doublage BA13 desssus, on peut peindre/tapisser direct.

A vérifier, je vais aller voir le produit.
Cordialement,

Karlito.
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Env. 200 message Lyon
Tu veux dire que tu as du placo au plafond et que tu vas rajouter dessus une plaque de liège?

Si tu as un lien et le côu de la manipe?

Je pourrais peut être remplacer le polystirène par çà si le cout n'est trop élevé ;)
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Messages : Env. 200
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Env. 2000 message Loiret (45)
shaft a écrit:Oui je suis d'accord dans la théorie, mais j'économise l'armature ce qui n'est pas négligeable

Mais tu rends ainsi ton plafond solidaire des deformations des poutres (le bois travaille en permanence). Côté solidité tes vis seront prises verticalement dans du bois alors que les vis des suspentes sont prises horizontalement dans le bois.

Mais pour t'en convaincre il suffit de faire le calul financier [vis*2+fourrure+suspentes+laine de roche+BA13] au regard de [vis+laine de roche+placo polystyrene] .

Enfin comme l'on dit "chacun voit midi à sa porte" Wink
La construction pour moi c'est terminé !
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
shaft a écrit:Tu veux dire que tu as du placo au plafond et que tu vas rajouter dessus une plaque de liège?


Moi c'est pour mes murs.

Mais le principe est le meme.

POur les prix : http://www.eco-logis.com

en 30mm; 10€/m² pour le liege. + la colle.
Cordialement,

Karlito.
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Messages : Env. 3000
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Env. 200 message Lyon
Ca fait un cout important

Sinon je mets du BA10 et non BA13


Pour la déformation, on l'a déjà fait dans mon ancienne chambre chez mes parents (35m²) et ca na pas bougé d'un poil

En plus le bois est vieux et à fini de beaucoup travaillé pas comme du bois jeune


Pour le calcul financier à voir en effet mais en terme de temps c'est tout vu....
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Env. 500 message 66 (66)
Même avec des poutres bien droites, c'est loin d'être aussi bon que des fourrures sur suspentes, la galère pour la réalisation des bandes de joints, ca ne sera jamais plat, et si il y a des gaines, il va falloir percer les poutres en plus. Et pour du phonique, le polystirène c'est très moyen.
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Messages : Env. 500
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
ca y est, j'ai la solution à ton pb !

un bon casque hi-fi 5.1 !

Laugh Laugh
Cordialement,

Karlito.
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Env. 200 message Lyon
Hum l'argument des gaine est recevable

Je demanderais ce soir le cout d'une fourrure à Bricoman (01) j'ai le prix à la plateforme du batiment (69) :

Stil F350 fourrure L530 : 20 * 3.98 = 79.60€HT
Suspente F350 L 30cm boite de 100 = 37,30 €HT


total 116.9 €HT soit 140€TTC

Au niveau pose, c'est facile à poser ?

Pas trop galère pour que ce soit droit?

On peut mettre du BA10 ?
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Messages : Env. 200
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Env. 2000 message Loiret (45)
Le BA10 est destiné aux cloisons, pour les plafonds il faut employer du BA13 qui est plus rigide.
Il faut aligner les suspentes avec un cordeau.
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Env. 200 message Lyon
ok

C'est bizarre

J'aurais tendance à dire qu'il faut plus de rigidité pour les cloisons sur lesquelles on doit pouvoir fixer plus de choses que sur un plafond...

Au plafond, il n'y aura que la laine de roche, les spots encastrés et des détecteurs de fumée.
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Env. 3000 message Toulouse - France (31)
oui mais les plafonds font de + grandes surfaces que les murs ... et le moindre mouvement se voit de suite !
Cordialement,

Karlito.
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Messages : Env. 3000
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

j'en rajoute une couche
tu as de la chance que c'est tenu dans ta chambre
si tu visse tes plaques direct dans les chevrons ne fait pas les joint cela ne sert a rien dans un an ou deux meme si le bois est sec tu pourra compter tes plaques au plafond tout fissuré c'est certain

le polystyrene n'isole pas phoniquement, prend un emballage pose le contre ton oreille et tape dessus.
Fait la meme chose avec du qualibel par exemple tu serra surpris.

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 200 message Lyon
Ok message reçu les gars.....

Bon alors on va faire avec l'armature métallique,

si si, j'écoute

Juste à titre de comparaison, j'avais fais le calcul hier des fifférent cout sans la laine de roche car il l'a faut dans tous les cas


Plaque de platre polystirène 10 + 20 : 167 €
Plaque de platre avec à la place du polystirène de la laine de roche : 244€
Armature avec du BA13 : 210 €

Tout çà chez Bricoman.


Par contre la question est :

Je déroule la laine de roche sur l'armature ? j'ai pris de l'épaisseur 200mm, est-ce que j'en rajoute entre les chevrons?
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Messages : Env. 200
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Env. 2000 message Loiret (45)
shaft a écrit:Ok message reçu les gars.....
Bon alors on va faire avec l'armature métallique,
si si, j'écoute

Il a tout de même fallut qu'on s'y mette à trois Laugh

Tu déroules la laine roche sur l'armature en positionnant le pare-vapeur vers le sol et puis après tu fixes les plaques da BA13.
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Messages : Env. 2000
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Env. 200 message Lyon
Oui, un peu tétu la bête....

En gros ca perdre 20 cm de plafond mais je serais plus à l'aise pour tout faire passer c'est vrai...

J'ai acheté les rouleau de laine de roche hier.

Une fois la cloison entre la chambre et le bureau faite (samedi

Je m'occuperai de la pose de l'armature

Des conseils à ce sujet?

Au niveau du matos, faut acheter du Styl ou chez Bricoman c'est pareil?

Je fixe les suspentes sur les côtés des chevrons?


en tout cas, entre parenthèse, merci pour votre aide et vos conseils, c'est vraiment sympa
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Messages : Env. 200
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Env. 2000 message Loiret (45)
Pour la pose voici une fiche éditée par Lafarge http://www.creargos.com/LaFarge/Platres/DOCUMENT/dp_sy_LeGui[...]dOssaturePregymetal.pdf

Le tout étant tiré du guide Cloison - Plafond - Doublage - Isolation que l'on peut télécharger là http://www.creargos.com/LaFarge/Platres/DOCUMENT/dp_sy_LeGuide2005.pdf

Pour le choix des fournitures à toi te voir Biggrin .Je te deconseille cependant les vis à placo de Bricoman car peu pointues, elles ont du mal à perforer le métal.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +20 ans.
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Env. 200 message Lyon
Bon j'ai juste acheté un seau de vis placo hier à Bricoman.....

on verra ce que ca donne...

Mais au niveau des armatures elles même, il y a une réelle différence?
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Env. 2000 message Loiret (45)
shaft a écrit:Mais au niveau des armatures elles même, il y a une réelle différence?

Mon voisin a eu la surprise de constater que les montants verticaux (2.5m) sont légèrements plus courts que ceux qu'il avait acheté à Bricomarché Happy mais sinon côté solidité ils ont pas encore bougé.

Je vais me fournir chez eux pour réaliser ma buanderie mais je prendrais les eclisses ailleurs car ceux sont elles qui permettent de joindre deux fourrures entre elles et il vaux mieux qu'elle restent en place...

Pour les plaques de BA13 il vaut mieux prendre les plus chères (celles à bandes bleues et jaunes fabriquées en Belgique) car elles sont mieux vibrées et plus résistantes que celles premier prix.
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Env. 4000 message Chartres (28) (28)
Les eclisses, c'est pour les aboutter ??
10 ans déjà que notre projet est rentrée dans le concret...

Tous en ligne le 27 octobre 2014 à 20:30 !!
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Messages : Env. 4000
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Env. 200 message Lyon
Pour le placo, je prend pas le premier prix chez Bricoman mais les NF....
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Env. 2000 message Loiret (45)
SV_ZX9R a écrit:Les eclisses, c'est pour les aboutter ??

Vi Huh
shaft a écrit:Pour le placo, je prend pas le premier prix chez Bricoman mais les NF....

Sage décision Wink
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Env. 200 message Lyon
Vi, je fais qu'en même pas tout suivant le prix.... ;)

Je sens que cela va être un grand moment de plaisir pour poser tout çà et faire en sorte que cela soit droit....
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Env. 500 message 66 (66)
c'est sur que sans lève-plaque et sans visseuse spécial placo c'est plus chiant, mais ca reste faisable. faut être au moins 3, 2 qui tiennent la plaque et 1 qui visse.
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Messages : Env. 500
De : 66 (66)
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Env. 200 message Lyon
Alors par contre je loue un lève plaque pour une journée, faut pas faire le mesquin sur ce coup là parce que sinon c'est vraiment la galère.....
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Messages : Env. 200
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Env. 200 message Lyon
Salut


Bon, c'est vrai, les vis Bricoman sont pas les mieux, mais bon on y arrive....,

Et puis j'ai un seau de 2000 vis, donc faudra que ca le fasse

La première cloison est posée...
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Messages : Env. 200
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Env. 200 message Lyon
J'ai une ch'tite question pour approfondir le sujet



Je souhaite installer des spots encastrés dans mon placo, mais comme la laine de roche sera posée sur l'armature, il n'y aura pas les 10cm réglementaire pour la chauffe....

Comment faire sans perdre le bénéfice acoustique?
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Messages : Env. 200
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Env. 200 message Lyon
un petit up pour ma dernière question
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Env. 900 message
romu a écrit:
Une astuce consiste à mettre un pot de fleur par dessus le spot dans les combles pour ne pas mettre le spot en contact avec l'isolation.
Réception le 1 Avril 2004
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Messages : Env. 900

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Env. 200 message Lyon
L'idée est originale, je ne sais pas si c'est économique mais c'est original....

Merci,

D'autres astuces?
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Messages : Env. 200
De : Lyon
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Env. 200 message Lyon
Salut

donc toujours pas commencé car je fesais mes saignées avant (plus facile)

Mais là, ca va pas tardé, on a jamais été aussi prêt

Par contre, on m'a conseillé d'utilisé un niveau laser pour mettre à niveau les suspentes....

Du moins tirer un trait sur les murs et ensuite tirer des fils entre après....

Bon enfin, c'est quoi la bonne technique pou que les suspente soit bien à niveau????? et il faut acheter quoi comme matos?


Merci les gars
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Messages : Env. 200
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Env. 2000 message Loiret (45)
shaft a écrit:on m'a conseillé d'utilisé un niveau laser pour mettre à niveau les suspentes (...) il faut acheter quoi comme matos?

Surtout pas le niveau laser en promo à 10-15€ -->de la daube il m'encombre plus qu'il ne me sert Crying

Pour la mise à niveau et l'alignement des suspentes je pensais à la ficelle..comme les pros.
La construction pour moi c'est terminé !
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Messages : Env. 2000
De : Loiret (45)
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Env. 200 message Lyon
Oui la ficelle je suis d'accord une fois que les niveau sont fais sur le mur....

Pour le niveau laser à 15€, ca semblait en effet trop beau....

En fait je ne voit pas comment on fait pour tirer un trait sur un mur d'en côté et faire le même de l'autre côté surtout dans de l'ancien, dans du neuf encore, normalement pas trop de soucis, mais dans de l'ancien, c'est plus galère.....

Grosse question, peut être que je me torture la tête pour rien mais bon,
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Messages : Env. 200
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Env. 900 message
Tu peux prendre un niveau laser automatique genre LZR5 de Black&Decker dans les 60 euros le moins cher sur le net et même vu en grande surface à 50 euros.
Réception le 1 Avril 2004
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Messages : Env. 900

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Env. 200 message Lyon
Ca à l'air sympa en effet?

Tu t'en ai servi?


Merci en tout cas pour l'info
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Messages : Env. 200
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Env. 900 message
Non je viens de prendre un modèle plus éco à Carrefour, un cogex, niveau laser auto ajustable avec trépied à 29 euros. C'est suffisant pour ce qu'il me reste à faire.
Réception le 1 Avril 2004
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Messages : Env. 900

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