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Information chainage et sismicité 3 - vos avis (photo) Résolu

Ce sujet comporte 90 messages et a été affiché 8.314 fois
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octobre01
Auteur du sujet

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 500
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
Le 17/03/2014 à 21h29
Information chainage et sismicité 3 - vos avis (photo)
Bonsoir,
Nous avons de gros doutes quant à la construction de notre maison.
Nous sommes dans une commune = sismicité 3. Nous passons par un constructeur (donc CCMI) et bien sûr nous payons pour avoir une maison parasismique.
Bref.
Voici une photo de la dalle :


Il n'y a aucun ferraillage prévus pour les ouvertures.

Ils ont quasiment terminés les murs, (ils en sont à l'élévation des pignons), et nous pensons que la maison n'est pas conforme ... (pour plus de photos = voir mon récit)
Qu'en pensez vous ? merci beaucoup
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CrazyOrk

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 17/03/2014 à 21h39
Il y a des experts sur le sujet ! Mais oui ça semble léger ! Car il n'y a même pas de poteaux ni rien feraillé en dehors des "angles" ?
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SB30300

Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 5 ans
Le 17/03/2014 à 21h55
Bonsoir,
en région 3 parasismique les attentes des raidisseurs sont 4 HA10, avec un recouvrement de 66Ø soit 66 cm pour du HA10,les attentes doivent dépasser de 66 cm du plancher VS , il faut des raidisseurs aux angles, aux jonctions de murs de part et d'autre des ouvertures portes, portes fenêtres, et fenêtres de dimension > 1.50 m pour les fenêtres il faut des encadrements en 2 barres HA10. la distance entre raidisseurs est de 4.20 m maxi pour une hauteur de mur de 2.50 m env entre chainages horizontaux (4HA10 filants)

Tout ceci est un minimum pour une maison parasismique

http://www.snaam.fr/site/armatures/standard/gamme-sismique.pdf
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
Le 17/03/2014 à 22h24
Tu as raison d'avoir des doutes ! Si tu es en zone sismique 3 ou 4...

- Conception générale : le garage, compte tenu de sa forme, aurait dû être totalement séparé de la maison (à priori, à vérifier)
- Je ne vois nulle part la position des palées de contreventement qui devraient être bordées par des chainages anti-sismique.
- A tel point qu'à mon avis, aucune étude de structure n'a été faite pour respecter les normes anti-sismiques.
- Les amorces des quelques chainages que l'on peut voir ne sont absolument pas conformes aux règles parasismiques.

A tel point qu'on se demande si ton constructeur sait ce qu'il fait...

J'espère me tromper, mais je pense qu'il va falloir que tu fasses intervenir un expert (et le tien, pas celui du constructeur).
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octobre01
Auteur du sujet

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 500
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
Le 18/03/2014 à 07h25
Bonjour, merci à tous pour vos avis. Ce matin nous faisons venir le Directeur Technique (constructeur) sur le chantier pour qu'il constate par lui-même ... avec photos à l'appui car les murs sont montés et impossibilité de voir qu'il manque des ferrailles.
C'est désolant que nous, qui ne sommes pas de la profession (maçons), doivent être derrière des professionnels quoi DOIVENT faire leur travail correctement.
De bon matin je suis écœurée...
PS : Tournesol, le garage n'est pas du tout séparé de la maison.
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octobre01
Auteur du sujet

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 500
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
Le 18/03/2014 à 11h32
Réunion de ce matin avec le responsable, ils ne vont pas raser la maison et reconstruire, mais réparer. Apparemment ils ont déjà eu le cas. Les maçons doivent faire des reprise du chainage jusqu'aux fondations. Nous ferons venir un expert après travaux (pas du constructeur bien sûr) pour faire valider leur boulot.
Pensez vous que c'est aussi solide que si le chainage a été coulé dans les fondations ? merci encore pour vos avis
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
Le 18/03/2014 à 11h45
Déjà, un bon point pour le constructeur pour réagir.
Mais il ne faudrait pas qu'il rejette la seule responsabilité sur le maçon : il est responsable de la conception en tant que maitre d’œuvre (je pense particulièrement au garage).

Soyez très vigilant sur ce qu'ils vont faire : photos dans tous les sens, etc.

J'aimerai bien savoir quand même ce qu'ils vont proposer :
- Manque de chainages. Comment rattraper le coup et en rajouter ?
- Les chainages sismiques doivent être ancrés par retour d’équerre sous l'axe moyen des semelles : Comme, à mon avis, ils vont se contenter d'un scellement chimique, donc droit, cette condition ne sera pas respectée, autant pour les chainages existants que pour ceux manquants.
- Pour le garage : il faudrait qu'ils doublent et la fondation et le mur. Comment pensent-ils faire ?

Je pense que tu devrais demander un contrôle des modifications par un bureau d'étude ou bureau de contrôle indépendant non pas après reprises mais pendant : une fois que ce sera fait, il n'y aura que leur parole...
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SB30300

Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 5 ans
Le 18/03/2014 à 11h46
Bonjour,
Pour les reprises il faut respecter les conditions d'ancrage des aciers,les longueurs de recouvrement,
ne pas oublier les encadrements des fenêtres (voir PSMI 89-92), pas uniquement les raidisseurs.
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octobre01
Auteur du sujet

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 500
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
Le 18/03/2014 à 12h58
Merci Tournesol et SB30300.
J'ai pris attache avec deux bureaux de contrôle indépendant (SOCOTEC et BUREAU ALPES CONTROLE) les 2 doivent me rappeler, sauf que bureau Alpes ne s'occupe pas des particuliers Mellow - A suivre donc, en espérant qu'ils ne demandent pas une fortune non plus !
Pour les photos aucun souci, on passe tous les soirs après le boulot pour mitrailler dans tous les sens, mais je suis sûre que quelques "bricoles" vont nous échapper. (Comme le chainage nous n'avons pas fait gaffe sur le coup, trop contents que la maison sorte enfin de terre après de longs mois d'attente ! ) Ca nous a fait "tilt" quand on a vu les murs se monter sans chainage aux portes fenetres, ni au pignon monté...
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octobre01
Auteur du sujet

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 500
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
Le 18/03/2014 à 18h31
Voilà la suite, ils ont déjà commencé à faire les modifs
quelques photos :
(désolée pour la qualité, photos prises avec portable )




Suite au compte rendu de ce matin avec le conducteur de travaux, voilà la solution qui nous a été proposé en nous garantissant que ça allait résoudre tous les problèmes.
Ils ont rajoutés des raidisseurs 4HA10 (il me semble) qui sont fixés aux aciers des fondations et qui remonte sur le pourtour des ouvertures.
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 18/03/2014 à 18h39
Salut,
Demandez un document technique expliquant ce qui a été fait, et contactez SOCOTEC pour qu'ils interviennent.
Ne demandez surtout pas a faire arrêter le chantier.

PS : Une étude de sol a été faites ?
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Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
Le 18/03/2014 à 19h24
J'aimerai bien savoir comment ont-ils fait pour fixer les chainages sur les aciers de fondations sans casser

Deuxième point qui dénote leur manque de maitrise des règles parasismiques : dans le cas d'une ouverture avec allège :
- Il n'est pas nécessaire de descendre le renfort d'ouverture jusqu'à la fondation c'est juste un encadrement
- Sur les bords des ouvertures, deux aciers suffisent : il y en a 4

Bon, là, ce n'est pas grave : ils en ont trop fait. Mais j'ai des craintes pour les autres points : ça veux dire qu'ils ne maitrisent pas...

J'espère qu'ils vont venir lire le forum.
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octobre01
Auteur du sujet

Picto recompense Nouvel Aviseur

Messages : Env. 500
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
Le 18/03/2014 à 19h58
Pour Tournesol :
On fera passer un expert je pense. Très bonne question ... En fait nous avons appris que ces maçons c'était la première fois qu'ils faisaient ce genre de chose W00t (si si c'est vrai) après s'être fait remis en place par le conducteur de travaux, qui leur a expliqué ce qu'il fallait faire, ils ont effectués les modifs.
On se dit ça craint pour les maisons en cours de construction avec ces maçons (chainage pas fait).

Pour Bred : non aucune étude de sol n'a été faite. Merci pour les infos
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Bourikette

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 1000
Dept : Ain
Ancienneté : + de 8 ans
Le 18/03/2014 à 20h05
J'ai l'impression qu'il va y avoir deux trois années catastrophiques sur le département de l'Ain. Les constructeurs et les maçons avaient pris leur habitudes; Une grande partie du département est passé sismique sans que personne ne se soit vraiment formé.

J'ai de l'argile mais je suis Revermont limite Bugey. Revermont il y a plus de sous-sol rocheux. Moins si proche de Bourg.
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Expertise judiciaire - Destruction - Reconstruction - Condamnation pénale contre ARIA, Teber_ Civil en cours
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totototo1983

Picto recompense Super bloggeur

Messages : Env. 400
Dept : Doubs
Ancienneté : + de 10 ans
Le 18/03/2014 à 21h26
Http://www.standarm.com/File.php?file=ftp/Documents/pdf/V7-M[...]MontA4-Parasismique.pdf

Ce fichier m'a bien servi pour vérifier un peu ce que faisait le maçon en sismique 3 également !

Ainsi que les très bons conseils de Tournesol

C'est honteux de voir des choses comme ça et de se dire que si vous n'aviez rien dit cela aurait continué comme ça....
Combien ne font pas attention et on une maison non conforme ?....
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En cache depuis le mercredi 14 aout 2019 à 12h56

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