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Attentes de chaînage coupées... Résolu

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 373 fois
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour,

Je ne sais pas comment on peut être assez c*n pour faire ça, mais hélas le charpentier a coupé (ou tordu, selon) les 2 attentes verticales, qui devaient être raccordées au ferraillage de l'arase des pignons :


chaînage coupé


Ma question est technique: comment rattraper ça ? Est-ce que deux "cheveux" avec un scellement chimique de 20cm ça suffit ?

Merci
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Dept : Yvelines
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message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, une photo de plus loin serais un plus, Merci
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Gard
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

plaquisteheureux a écrit:Bonjour, une photo de plus loin serais un plus, Merci

+1
dans l'idéal en affichage direct dans les messages, merciiiiii.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour, voici. Il s'agit des chaînages verticaux, qui doivent être liés au ferraillage de l'arase de pignon.

Vue extérieure (en rouge : l'emplacement des attentes en question) :





Vue de l'intérieur, avant qu'elles ne soient coupées (il s'agit de deux murs l'un contre l'autre, d'où les deux chaînages doubles côte-à-côte) :




Une autre vue, depuis l'échafaudage, des chaînages intacts (il y a du polystyrène entre les deux ceinturages en béton) :




Et donc ma question est de savoir planter des cheveux par scellement chimique sur 20cm semble une correction acceptable (j'anticipe sur ce que pourrait me proposer le CST).

Merci !
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Barres relancées par scellement, c'est possible, et c'est tout ce qu'il sera possible de faire. 20 cm, c'est un peu court : en général on part sur 40 diamètres de barre...

A part ça :

Comment serait ces chainages :

Verticaux, on voit les barres sur les photos

Horizontaux :

En long pan n'est-il pas déjà fait dans le béton sur lequel s'appuient les sablières (avec des armatures en équerre descendant à recouvrement dans le chainage vertical ?
Et en façade, à mi -hauteur de fenêtre, ce n'est pas un endroit de chainage habituellement, bien qu'on voie du béton sur la photo.

Par ailleurs, il me semble qu'il devrait y avoir un chainage rampant sur les pignons, aboutissant donc sur les attentes verticales en question. Je ne vois pas sur les photos comment ça va se faire.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Ilovir a écrit:Par ailleurs, il me semble qu'il devrait y avoir un chainage rampant sur les pignons


justement, si j'ai bien compris, le problème initial n'est-il pas que les attentes verticales (désormais tordues/coupées par le charpentier) devaient servir à la reprise dans le chaînage des rampants ?

Si tel est bien le cas, cela me paraît assez singulier que des attentes en oblique (à la pente du rampant) n'aient pas été posées car cela impliquant que, pour avoir la longueur de chevauchement adéquate, le ferraillage vertical allait être plié à bon angle après coulage du chaînage vertical ? Est-ce une pratique usuelle ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Yvelines
MetalHurlant, c'est exactement ça. Initialement il est prévu qu'ils tordent le chaînage le long de l'arase des pignons.



J'ai vu le CST aujourd'hui, il dit qu'il va faire un scellement chimique sur 40cm pour mettre des barres, qu'il va tordre le long de l'arase des pignons.

Par contre je ne sais pas si c'est une bonne manière de faire... !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Yvelines
Merci Ilovir pour vos explications toujours éclairantes.

Citation: En long pan n'est-il pas déjà fait dans le béton sur lequel s'appuient les sablières (avec des armatures en équerre descendant à recouvrement dans le chainage vertical ?


Il y a bien du ferraillage dans le béton horizontal sur lequel s'appuient les sablières. Le maçon a dû mettre (je ne peux pas être sûr) des équerres dans le plan vertical du mur. D'après des échanges avec le maçon avant le massacre, il est prévu que ce ferraillage soit connecté au ferraillage du pignon.


Citation: Et en façade, à mi -hauteur de fenêtre, ce n'est pas un endroit de chainage habituellement, bien qu'on voie du béton sur la photo.


En effet, la particularité de ce projet est que la charpente repose sur des murs réhaussés (1m40) ; je crois qu'on parle parfois d'encuvement. Du coup en plus du chaînage périphérique de la dalle, il y a un chaînage supplémentaire sous le toit, qui arrive à mi-hauteur de la fenêtre.


Citation: Par ailleurs, il me semble qu'il devrait y avoir un chainage rampant sur les pignons, aboutissant donc sur les attentes verticales en question. Je ne vois pas sur les photos comment ça va se faire.

En effet, les maçons vont poser le ferraillage de l'arase des pignons, le connecter au chaînage tordu (scellé ou non coupé), coffrer et couler. C'est censé être fait demain.
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour,

Je rebondis sur votre remarque :
Ilovir a écrit:Par ailleurs, il me semble qu'il devrait y avoir un chainage rampant sur les pignons, aboutissant donc sur les attentes verticales en question. Je ne vois pas sur les photos comment ça va se faire.

Voici ce que préparent les maçons. Je trouve que ça ressemble plus à une succession d'arases, qu'à une vraie arase continue (à cause des amincissement entre la brique et les barreaux). J'aurais bien envie de suggérer de scier les briques parallèlement aux échelles de pignon (selon le trait de scie de la dernière photo, que je me suis permis de tracer). Qu'en pensez-vous ?



Messages : Env. 100
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Env. 7000 message 06 (6)
Evidemment, il faudrait. Mais ce qu'ils ont fait est déjà mieux que rien.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour, quelques nouvelles pour terminer ce fil de discussion : après pas mal d'insistance, les maçons ont accepté de percer sur 30cm avec scellement chimique pour corriger la boulette du charpentier. Ils ont aussi cassé les briques sous le ferraillage de l'arase pour augmenter l'enrobage et la section de béton. Merci aux intervenants !
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Env. 10 message Haute Garonne
78bob a écrit:Bonjour,

Je ne sais pas comment on peut être assez c*n pour faire ça, mais hélas le charpentier a coupé (ou tordu, selon) les 2 attentes verticales, qui devaient être raccordées au ferraillage de l'arase des pignons :


chaînage coupé


Ma question est technique: comment rattraper ça ? Est-ce que deux "cheveux" avec un scellement chimique de 20cm ça suffit ?

Merci

Bonjour, 
Une reprise de ferraillage par des scellements chimiques bien fait est en effet une bonne solution. 
Mais il faut surtout faire en sorte que le chainage remplisse parfaitement sa fonction quitte à renforcer les angles souvent points fragiles des chainages (poussée au vide) 
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
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En cache depuis le lundi 22 avril 2024 à 03h13
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