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Monter une cloison solide dans une maison

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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
Bonjour à tous.

Ca y est, nous avons trouvé notre maison. Me voilà donc plongé dans les plans pour moduler un peu l'espace parceque actuelement c'est pas ça.
Nous allons donc faire tomber des cloisons pour en remonter d'autres ailleurs. Seulement voilà, je me bloque un peu sur le choix du matériaux à utiliser. Les cloisons actuelles sont en placo (alvéolé ou BA13 sur rail, je sais pas). J'aime pas trop ça, je trouve que ça fait très light dans une maison. Lorsqu'on claque une porte, c'est tout le mur qui branle. Pour l'isolation phonique c'est loin d'être idéal aussi je trouve.

D'abord, je voudrais savoir si mon avis est partagé au sujet du placo ou si je suis tout seul à trouver ça léger?

Ensuite, quelle alternative pourrais-je trouver au ba13 sur rail?

Je pense de plus en plus aux carrés de platre en 7 cm ou 10cm. Je m'intérroge par contre sur la mise en oeuvre de ce type de cloisons. J'ai des docs qui expliquent bien, mais j'aimerais avoir l'avis des gens qui s'y sont frotté pour savoir si c'est difficile d'obtenir un truc impec ou si ça se fait facilement. On m'a dit que les carreaux en 5cm, c'était pas évident de les monter bien droits. Si je fais avec du plus épais, ce sera peut-être moins difficile non?

Si vous avez d'autres solutions, je suis bien entendu plus qu'ouvert

Merci à vous.

Benoit

PS: Les cloisons sont des cloisons intérieurs, pas besoin d'isolation thermique (murs entre cuisine/chambre/sdb/WC)
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Env. 1000 message Saumur (49)
Pas le top pour le bruit le top c'est le dur comme le parpaing Tongue
-------------------------------------
pro du bâtiment
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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
parpaing de 5 (ça se fait ou c'est 7?) plus BA13 collé? Ca doit être chiant à monter du parpaing de 5 non, c'est fin?

Benoit
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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
ou aussi, j'oubliais: béton cellulaire + ba13...

Je sais plus moi ;)

Benoit
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Grenoble (38)
blebi a écrit: BA13 sur rail, je sais pas). J'aime pas trop ça, je trouve que ça fait très light dans une maison. Lorsqu'on claque une porte, c'est tout le mur qui branle. Pour l'isolation phonique c'est loin d'être idéal aussi je trouve.


Vrai à 500% et à refaire je ne prendrai pas des cloisons de ce type car c'est vraiment de la crotte...
isolation phonique quasi nulle, mur qui vibre, fixation pénible avec molly, résistance aux chocs nulle aussi...

Je ne connai pas tellement mais du beton cellulaire ça doit etre surement bien mieux que le placo par exemple.
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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
merci de me confirmer ce que je pensais. Je trouve ça domage dans une maison. Pas d'avis sur les carrés de platre pour la difficulté de montage. J'aimerais autant que ce soit pas tout bancale car on peint direct dessus, pas de plaques de BA13 pour rattraper les erreurs...

Hou la la, ça va pas être simple.

Benoit
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Env. 60000 message
Jedge37 a écrit:
blebi a écrit: BA13 sur rail, je sais pas). J'aime pas trop ça, je trouve que ça fait très light dans une maison. Lorsqu'on claque une porte, c'est tout le mur qui branle. Pour l'isolation phonique c'est loin d'être idéal aussi je trouve.


Vrai à 500% et à refaire je ne prendrai pas des cloisons de ce type car c'est vraiment de la crotte...
isolation phonique quasi nulle, mur qui vibre, fixation pénible avec molly, résistance aux chocs nulle aussi...

Je ne connai pas tellement mais du beton cellulaire ça doit etre surement bien mieux que le placo par exemple.


tu as installé quoi comme cloison ?
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Env. 2000 message Landes
Un rail de 48, une plaque de BA13 de chaque coté, de la laine de Par au milieu, les cloisons ne bougent pas d'un poil et l'isolation phonique est optimum.
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Grenoble (38)
batphanou a écrit:tu as installé quoi comme cloison ?


BA13 en 50mm partout et en périphérie polystirène+placo je sais plus le nom je crois que c'est du placostil
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Env. 60000 message
Jedge37 a écrit:
batphanou a écrit:tu as installé quoi comme cloison ?


BA13 en 50mm partout "..." je sais plus le nom je crois que c'est du placostil


et les cloisons bougent quant tu claque la porte ? l'isolation phonique est pas bonne ?
si vraiment t cloisons sont de type placostyle ou il ont été mal installées ou c pas du placostyle parce que la ça m'etonne vraiment ....
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

le plus simple
2plaques de ba13 decalées, le rail R48, de la laine de verre et deux autres plaques de BA13, c'est vite fait costaud lisse, propre pret a peindre.

tout le reste , carreaubriques,siporex, carreauxplatres c'est beaucoup plus techniques.

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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
ha, jf est la seconde personne à me parler de doubler le ba13 pour que ce soit plus costaud. Je crois aussi qu'il y a confusion entre placo cellulaire et placostyle. Pour moi, le placo alvéolaire de 50mm, c'est même pas la peine d'en parler. Par contre, beaucoup semblent de jurer que par le placostyle... Bon, cet aprem je vais voir mon oncle, il est entrepreneur, je vais lui parler de tout ça.

Merci de votre aide, je suis toujours preneur de témoignages.

Benoit
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Grenoble (38)
batphanou a écrit:et les cloisons bougent quant tu claque la porte ? l'isolation phonique est pas bonne ?
si vraiment t cloisons sont de type placostyle ou il ont été mal installées ou c pas du placostyle parce que la ça m'etonne vraiment ....


placostyl en périphérie uniquement et ba13 en cloissons séparatives donc oui ça vibre Crying
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Env. 60000 message
Jedge37 a écrit:
batphanou a écrit:et les cloisons bougent quant tu claque la porte ? l'isolation phonique est pas bonne ?
si vraiment t cloisons sont de type placostyle ou il ont été mal installées ou c pas du placostyle parce que la ça m'etonne vraiment ....


placostyl en périphérie uniquement et ba13 en cloissons séparatives donc oui ça vibre Crying


tu veux dire que tu n'as qu'une plaque de ba13 comme cloison !!?
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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
non, je pense qu'il a du placo avec alvéoles carton non?
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Env. 60000 message
blebi a écrit:non, je pense qu'il a du placo avec alvéoles carton non?


ha ok du placopan .... Sad
la c clair que c pas genial ... Dry
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
du placostyl avec un renfort des montants verticaux et une double peau en BA 13 ne bouge pas quand on claque les portes , ou alors il y a la plaque FERMACELL , plus dur que le plaque de plâtre.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

placoplan ou placo alveolaire c'est bidon mais trop rapide a poser

placosyl qui est une marque, avec un montant tous les 40 cm si tues maniaque et deux plaques de BA 13 de chaque cote c'est tres costaud

lpar contre il ya les joints a faire, l'enfer salete de joints

le FERMACEL a la place du BA13 c'est mieux mais plus cher, beuacoup plus cher

par contre il n'y a pas de joints

apres tout le reste ce qui n'est pas placoqqch hein il y a un enduit a faire et la c'est pire que les joints du placo

A+
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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
après discution avec des gens ici et là, je crois que ce sera rails avec double ba13 de chaque coté et isolant au milieu.

Merci de votre aide.

Benoit
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Env. 800 message Ardèche (7)
Je pense aussi que le doublage en placo, c'est un peu bidon quand on le compare aux cloisons briques, plâtre ou autres.. C'est clair que les artisans montent ça en un rien de temps comparé aux autres matériaux.. C'est malheureusement ça qui a fait que le placo est devenu courant en construction.

Nous on a choisi du placostyl quand même puisqu'on nous a pris pour des extraterrestres quand on a parlé de cloison et doublage en brique..

Ceci dit, au départ on nous avait proposé du panneau Calibel en 85 et du placopan pour les cloisons de distribution, et on a finalement choisi du Placostyl (100+10) pour le doublage périphérique et pour les cloisons de distribution (2xBA13 + 45mm de laine). Tout a été posé aux normes "Placo" (série de montants verticaux + 1 renfort horizontal à 130cms du sol), et le rendu n'est pas trop mal. Nous n'y habitons pas encore, mais la rigidité de l'ensemble est assez bonne.

On nous a parlé aussi de la possibilité de mettre une double BA13 pour les cloisons, mais attention aux huisseries qui sont ensuite moins courantes lorsqu'on part sur de la cloison en 100..

Sans parler de doubler les BA13, je crois qu'il existe aussi du placo plus rigide que le modèle standard.

A+
www.ardeche.fr
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

le double rail BA13 je l'ai pose chez moi car j'etais niais en construction et il n'y avait pas le forum a l'epoque.
Franchement cela ne se justifie pas

2BA13/1R48/2BA13 c'est deja casse pied pour les portes effectivement mais trouvable qd meme

2BA13/2r48/2BA13 c'est quasiment ET dans la menuiserie.
Faut sortir le chequier

Si tu n'as pas des portes speciales isophoniques cela ne sert a RIEN sinon a rajouter un 0 au devis

et les portes acoustiques c'est hors de prix

A la limite si tu es maniaque en separation jour nuit peut etre mais vraiment BOF

A+
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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
je ne parle pas de mettre 2 rails, juste 2 BA13 / 1 rail 48 / 2 BA13

Benoit
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Env. 60 message
Fistonne a écrit:Un rail de 48, une plaque de BA13 de chaque coté, de la laine de Par au milieu, les cloisons ne bougent pas d'un poil et l'isolation phonique est optimum.


+ 1, les murs ne tremblent pas !
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Env. 60000 message
ça me fait penser à un pote qui m'a dit : " c de la merde ton truc, tu tape dedans et y'a un trou... , moi pour mes cloisons je vais mettre des aglos et je crepis par dessus !" ....alors bon ok ça maison est en pierre mais de la à critiqué tout ce qui est "nouveau" materiaux ....
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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
arf...

Non, je critique pas moi, je me dis juste que quitte à monter 3 murs autant essayer le faire ça le mieux possible... de là à monter des aglos, y'a des solutions intermédiaires non :o)

Benoit
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Env. 60000 message
blebi a écrit:arf...

Non, je critique pas moi, je me dis juste que quitte à monter 3 murs autant essayer le faire ça le mieux possible... de là à monter des aglos, y'a des solutions intermédiaires non :o)

Benoit


j'espere oui ! Laugh
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonjour

on critique trop le placo en meconaissant ses qualitées

j'ai tate le placoplan, degoute meme pas possible de faire un placard avec

j'ai tate le siporex, ok facile a monter, facile a decouper, pas facile de l'avoir plat, facilement fendu aussi et pas facilement enduit

la brique il y a pas mieux mais faut platrer et la c'est quasiment impossible pour un amateur

les carreaux de platres je ne connais pas

l'aglo c'est bon pour le garage ou le mec pas presse

par contre le fermacel c'est le top mais trop cher pour mon budget

avec le placo on travaille au sec pas d'enduit pas de platre de crepis de colle de machin rien
Y a que les joints salete de joints

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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Si les plaques sont bien droites, les joints sont faciles à faire et surtout ne pas hésiter à faire le plus large possible .
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Env. 1000 message 78 (78)
jpaul a écrit:Si les plaques sont bien droites, les joints sont faciles à faire et surtout ne pas hésiter à faire le plus large possible .

c'est à dire ?
Terrain ok,
Attente du PC
04/12 > PC OK !
Terrassement en cours
Maison terminée et vendue depuis longtemps
Juillet 2014 > retour au sources: une construction en vue !
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Env. 400 message Annouville-vilmesnil (76)
Re bonjour.

Je n'avais pas vu les derniers posts... désolé

Qui peut m'en dire plus sur le fermacell: solidité, poids, isolation, avantages / BA13, mise en oeuvre...

A priori, je vois qu'il n'y a pas besoin de bandes, mais comment ce font les jointures alors, uniquement à l'enduit?

Merci d'avance,

Benoit
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