Laine de mouton, vous connaissez ?

bof

tres bof

en hiver c'est bien sans plus

en ete cela ne vaut rien

elle se tasse et perd ses qualitées au fil du temps

laisse tombe

demande de la laine de bois forte densite 30 cm mini

A+

ah bon pourtant ils disent que ça ne se tasse pas justement!!

est ce que la laine de bois aura le même cout pour nous?

Merci pour votre réponse

Bin tu compares les prix !

La laine de bois aura un meilleur déphasage, tout comme la ouate de cellulose, issue du papier recyclé.

A part de côté écologique à mort, je ne vois pas vraiment l'intérêt de la laine de mouton.

Isaac,

Je trouve la laine de mouton assez intéressante pour les murs en tout cas.

Ce n'est pas une isolation adaptée à l'isolation des combles car mauvaise diffusivité, donc risque d'inconfort d'été.

De tous les isolants écolo, la laine de mouton est de loin celle qui présente le plus d'intérêt à mon sens :

1° le meilleur pouvoir thermique de tous les isolants naturels (lambda de 0,035)
2° la meilleure résistance à l'humidité (absorbe jusqu'à un tiers de son poids sans se tasser)
3° isolant très durable et qui conserve ses propriétés thermiques (pour les raisons évoquées ci-dessus)
4° laisse respirer le mur

Le prix reste toute somme assez respectable compte-tenu de ses caractéristiques (environ 15 € du m2 pour une épaisseur de 100 mm).
Si l'on doit la comparer à la fibre de bois (lus de 30 € du m2) qui aura de moins bonnes performances thermiques, ca reste accessible si l'on veut s'orienter vers un isolant naturel.

alexis62 a écrit:

2° la meilleure résistance à l'humidité (absorbe jusqu'à un tiers de son poids sans se tasser)

Si posée verticalement ou horizontalement ?

et tout ca avec une bonne odeur de mechoui

Guillaumefgas,


Je pense que placée à l'extérieur ça sente si mauvais que ça. Et puis, la laine est lavée et traitée, alors je pense qu'il s'agit d'un faux problème.



Isaac,


Penses-tu que la laine se comporte différemment selon qu'elle est posée à l'horizontale ou à la verticale?

Oui je pense car à plat, seule la conductivité thermique sera concernée, et pour les surfaces verticales, le problème du poids pourra découvrir certaines zones hautes, pour des ponts thermiques énormes.

Pourquoi les zones hautes de l'isolant seraient découvertes?

En quoi le poids de l'isolant serait-il un problème?

Pour l'isolant bois qui est plus lourd, que fait-on alors?


Et si c'est pas la bonne solution, quel isolant choisir?

Tu trouves le déphasage de la fibre de bois pas nécessaire pour ma région, la laine de mouton, t'es pas pour..........


Que faire?

alexis62 a écrit:

Que faire?

choisir la cellulose

Pourquoi les zones hautes seraient découvertes ???

Enfin Alexis, l'affaissement ! A moins de tasser à la pose, ce qui fera baisser la performance.

Ou alors faudra bien l'attacher.

Ce n'est pas seulement une question de poids ! Mais aussi une question de rigidité. Tant que l'isolant tient debout "sans assistance mécanique", le risque est limité.

Car tu prends un matelas en latex de 75 kg/m3, et bien il ne tient pas debout ! Et durera longtemps pour un très bon confort.

Par contre un matelas de mousse de polyuréthane de 25 kg/m3 est souvent raide, et sujet à l'affaissement car peu dense.

La laine de bois ou la ouate de cellulose ne s'imposent techniquement pas dans une région froide, ce qui ne veut pas dire que c'est un mauvais choix, ne serait-ce qu'écologiquement.

Par contre, je ne sais pas si la ouate de cellulose est un choix pertinent pour une isolation extérieure.

Comme tu dis Isaac, il faut prévoir un bon système d'attache pour l'isolant et le problème est réglé.

Quant à la pertinence du choix de la ouate de cellulose, j'en doute. Mauvaise résistance au feu, mauvais coefficient thermique, et le comportement à l'humidité???????

Faut pas oublier que c'est à base de papier la cellulose. Franchement, je partirais pas vers ce genre d'isolant.

Nous n'avons aucune notion de sa durabilité, et je ne suis pas si sûr que le surcoût soit justifié, comme la laine de mouton.

Et le liège alors??. C'est cher mais qu'est-ce que ça vaut?

Mauvaise résistance au feu ??!

Parce qu'il est à base de papier ? C'est ce qui la rend très écologique !

Tu m'aurais dit "mauvaise résistance à l'humidité", j'aurais pu comprendre.

Aucune notion de durabilité ??! Utilisée aux Etats-Unis depuis 50 ans il me semble.

ca vaut tres tres cher !

la ouate de cellulose a un tres bon comportement dans les combles en vrac

elle limite efficacement la chaleur en ete

en la croutant grace a une legere aspersion d'eau elle ne s'envole pas ne se deplace pas

certe elle se tasse un peu

A+

Il suffit de voir quel est le classement feu de l'isolant ouate de cellulose et le comparer à celui des isolants minéraux qui sont eux classés M0.

Quant à la résistance à l'humidité, cela reste à prouver que la ouate de cellulose est meilleur qu'un isolant classique.

Il n'a été fait aucun test probant à ce sujet, sauf erreur de ma part.

Et si l'isolant se tasse comme le dit jf c'est bien parce qu'il résiste mal à l'humidité, non?

Il suffit de s'imaginer comment se comporte le papier sous cette contrainte.

alexis62 a écrit:

Et si l'isolant se tasse comme le dit jf c'est bien parce qu'il résiste mal à l'humidité, non?

Non par rapport à on propre poids après décompactage dans les combles.

Il faut anticiper ce tassement de 20% environ.

En isolation intérieure entre montants d'ossature bois, elle est injectée sous pression, et là pas de tassement.

---

Sur ce, si j'ai bien compris, tu valides la laine de moutons. Si confirmé, tu nous feras part de ton retour surtout.

Isaac,

La laine de mouton n'est pas confirmée. Je la trouve intéressante par rapport à son comportement vis-à-vis de l'humidité, elle se replace naturellement par rapport à d'autres laines, comme celle de verre par exemple.

Ca assure une pérennité dans la performance isolante.

Par ailleurs, elle possède le meilleur coefficient d'isolation de tous les isolants naturels et un agrément technique européen.

Côté prix, c'est pas la plus chère. Reste à définir la méthode pour faire un enduit sur ce type d'isolant.

Le distributeur que j'ai consulté me demande de rajouter un panneau bois rainuré bouveté pour la projection de l'enduit. Je recherche une autre solution, sinon ca va coûter trop cher. Et je suis déjà au max de l'épaisseur de mon mur, sinon j'interviens sur lasurface habitable.

Voilà tout.

Si je trouve la solution et pars sur cette technique, je vous ferais part du retour d'expérience, naturellement, photos à l'appui!!!!

Bonjour,
Si tu as le lien vers l'avis technique europeen car pas de trace sur le site des ATEC....ou de l'ACERMI.

POur la laine de bois, beaucoup moins chère que ce tu annonces pour une densité supérieure à celle de la laine de mouton...Voir par exemple ce catalogue en ligne

Citation:

le comparer à celui des isolants minéraux qui sont eux classés M0.

L'IBR est pourtant classé M4 (euroclass F)...Bon sinon, on note "que Natur'Laine® est ignifugé, un traitement au Sel de Bore complète les capacités naturelles de la laine de mouton contre les risques d'incendie (certification Thor)." Donc même traitement que la ouate de cellulose qui est classée M1....
A+

alexis62 a écrit:

Il suffit de voir quel est le classement feu de l'isolant ouate de cellulose et le comparer à celui des isolants minéraux qui sont eux classés M0.

Quant à la résistance à l'humidité, cela reste à prouver que la ouate de cellulose est meilleur qu'un isolant classique.

Il n'a été fait aucun test probant à ce sujet, sauf erreur de ma part.

Et si l'isolant se tasse comme le dit jf c'est bien parce qu'il résiste mal à l'humidité, non?

Il suffit de s'imaginer comment se comporte le papier sous cette contrainte.

alexis tu parles beaucoup trop , la question du tassement n a strictement rien à voir avec l humidité.

je te conseille de te documenter un peu plus sur la ouate avant de sortir des inepties.

Fais un test, place la ouate de cellulose dans l'eau.

Tous les nouveaux isolants ont le vent en poupe, mais prudence, on sait pas ce que ça va donner dans 10 ans.....

honnêtement tais toi, la ouate a peut être 10 ans de vie en france, crois moi elle est utilisée depuis beaucoup plus longtemps en allemagne/autriche/suisse/canada /usa et j en passe.

j en pose 20 palettes chaque mois, donc le matériaux je le connais un peu.

La ouate de cellulose est peut-être utilisée en allemagne, en autriche ou ailleurs mais comment se justifie un tel surcoût par rapport à un isolant minéral?

Et puis, ces pays sont des pays froid mais avec un air sec, pas humide comme chez nous dans le Nord.

Existe t-il un avis technique sur cet isolant?

Si oui, je suis interressé de voir ce qu'il dit.

Je ne demande qu'à être convaincu. Pour l'instant je suis sceptique, c'est tout..............

ce qui explique le surcout c est la mise en oeuvre , une bonne machine à ouate coute le prix d une petite voiture et puis les volumes écoulés sont pas encore ceux des laines minérales, le matériaux se démocratise, les volumes vont augmenter, les prix baisseront , la concurrence aidant.


toutes les ouates sur le marché n ont pas forcément d avis technique, ce n est pas pour autant un gage de qualité ou de faiblesse, je travaille avec une ouate qui a 2 avis techniques cstb (un en murs et l autres en combles) , tu peux les consulter gratuitement ici en bas de page http://www.ouate-de-cellulose.com/

tu peux aussi aller visionner cette video http://www.youtube.com/watch?v=qwD9Xiy39rM

locaterre a écrit:

Bonjour,
Si tu as le lien vers l'avis technique europeen car pas de trace sur le site des ATEC....ou de l'ACERMI.

POur la laine de bois, beaucoup moins chère que ce tu annonces pour une densité supérieure à celle de la laine de mouton...Voir par exemple ce catalogue en ligne

Citation:

le comparer à celui des isolants minéraux qui sont eux classés M0.

L'IBR est pourtant classé M4 (euroclass F)...Bon sinon, on note "que Natur'Laine® est ignifugé, un traitement au Sel de Bore complète les capacités naturelles de la laine de mouton contre les risques d'incendie (certification Thor)." Donc même traitement que la ouate de cellulose qui est classée M1....
A+

Locaterre,

Le numéro d'ATE de la laine de mouton DAEMWOOL c'est le 240-001/003-002

Si tu trouves quelque chose à ce sujet, fais-moi signe.

Quant aux prix que j'annonce pour la fibre de bois, il s'agit du prix du diffutherm de pavatex qui possède une excellente densité.

On peut trouver moins dense et moins cher

Ton isolant NaturLaine, il a quel coefficeint lambda?

Et quel prix au m2 pour une épaisseur 100mm?


Merci