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Pavés pour allée carrosable : devis défintif page 6

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Env. 7000 message Rhone
Fistonne a écrit:Mauvais décaissage, sable mal tassé, apport de terre récent, pas de drainage sous le sable ?

Et tu auras aussi des particuliers où les pavés sautent car ils auront été scellés. Là c'est pire, car difficilement réparable. Et la réparation ne dure souvent qu'un temps...
La pose sur sable dure plus longtemps (à vie) qu'une pose scellée. En scellée, il y a toujours des problèmes de fissurations, d'infiltrations d'eau (donc gel / dégel, dilatation ==> les pavés finissent par bouger), de descellement car barbotine mal adaptée... L'autre inconvénient du scellé, c'est la remontée de laitance, surtout que toi, tu vas poser des pavés béton ou pierre reconstituée qui contiennent déjà de la laitance et vont "dégorger" normalement. Le phénomène est amplifié en scellé, car la laitance de la chape remonte à travers les pavés. Et là, aucun produit anti-laitance n'y peut rien.

Par contre, certains parlent de chape maigre. Souvent il s'agit de sable stabilisé, mais on emploie mal les termes. C'est une question de dosage : il y a moins de ciment dans le stabilisé que dans la chape. De plus, pour le stabilisé, le mélange se fait à sec, contrairement à la chape.

Je suis POUR la pose sur sable, je n'en démordrai pas pour les raisons citées plus hauts. De plus, mes parents ont fait 2 allées à 2 époques différentes en pavés granit. Ils n'ont pas bougés. Un petit affaissement peut se faire à long terme, surtout au niveau du passage des roues de voiture, mais c'est normal, on est sur une surface meuble. Et c'est vite réparable.



merci à vous 2.....
oui je m'y attends c'est la réponse classique, si c'est bien tassé, y'a pas de prb...
Et pourtant c'est vrai que j'en connais plein des ex de gens chez qui ça a bougé avec du sable....


alala je sait plus quoi penser car 20 € de différence c'est pas rien !!!!
en plus on dirais que ça sert pas bcp....

Chez moi c'est ultra tassé, du coup je me dit que ça a encore moins de chance de bouger....

D'autre avis ?

Merci à vous 2 !
Messages : Env. 7000
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Bloggeur Env. 5000 message Toulouse Sud 30 Kms (31)
Je suis assez de l'avis de Fistonne Roger.
Je ne vois pas ce que la chape maigre va apporter en terme de stabilité mais par contre, je sens bien par contre les problèmes liés à l'inflitration et au cycle gel dégel sur un matériau lié.
Bref, je ferai une pose sur lit de sable pour un pavé déjà bien épais sur un sol très bien damé.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 5000
De : Toulouse Sud 30 Kms (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Sarthe
Voila ma réalisation mais sur une terrasse sur un lit de sable par contre je te conseil de mettre du sable polymère pour faire les joints http://www.pointp.fr/spip/IMG/SPIPCMD/pdf/fiche_produit.pdf
















Messages : Env. 100
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 7000 message Rhone
ngm a écrit:Je suis assez de l'avis de Fistonne Roger.
Je ne vois pas ce que la chape maigre va apporter en terme de stabilité mais par contre, je sens bien par contre les problèmes liés à l'inflitration et au cycle gel dégel sur un matériau lié.
Bref, je ferai une pose sur lit de sable pour un pavé déjà bien épais sur un sol très bien damé.


merci ngm !

Décidement toi aussi tu est plus pour le sable....
et moi qui croyais que la chape maigre était forcément mieux, et qui cherchais juste à évaluer si le surcout valait le coup ....

je me retrouve avec finalement bcp d'avis comme quoi la solution chape maigre risque de me causer des soucis ....


Je sait plus quoi penser
Car franchement, vu mon accès en pente, je veut vraiment pas avoir des pavés qui s'affaissent dans tel ou tel coin voir pire au niveau du passage des roues pour accéder au garage ...

Et là le sable me fait peur car encore une fois je voit ces affaissements chez quasi tout le monde...
Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 7000 message Rhone
Merci aussi LaSau6 pour tes photos...

Oui pour les joints je compte bien prendre du sable polymère ....


j'ai juste la question de la chape qui reste encore indécis...
j'aimerai bien avoir d'autres avis, notamment des retours d'expérience de gens qui ont fait les 2 ou qui trouvent que la chape serait justifié dans mon cas afin d'entendre leurs arguments...


Sinon au vu du tarif qu'il me propose, ça m'a vraiment l'air d'être difficilement battable !
car franchement avec de l'enrobé j'avais réussit à avoir un prix à 33 € HT, mais en faisant marcher à fond la concurrence...
le mec n'est jamais venu ...

Et là je suis à 50/55 € HT mais c'est du pavé ...
Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 7000 message Rhone
Voici mon 1er devis pour ma surface de 74 m².

Paysagiste A :
pavage vaudois multiformat (fourniture,décaissement, mise en place concassé, pose des pavés) : 55€ HT/m²
sable polymère : 8,5 € HT/m²
chape maigre : 17 € HT/m² (3/4 cm d'épaisseur)



Pour les pavés, ça m'a l'air assez bien :
http://www.pointp.fr/amenagement-exterieur/pave-vaudois-bano[...]p84S684R688m24C11609213

par contre là où je suis surpris c'est que sur le catalogue point P 2008, ce type de pavé est à 32,19 € HT/m² ...
Je n'aurais pas pensé qu'ils étaient aussi cher ces pavés ?
Du coup 55 € HT est définitivement un bon prix ?
Bon c'est un pro il doit les toucher moins cher (enfin j'imagine)...
Mais en tout cas ce qui me surprends c'est que je ne risque pas d'être moins cher en le faisant tout seul si je doit achter les mêmes pavés ce prix là...

Là j'suis vraiment surpris


Je doit voir 3 autres paysagistes...


Sinon y'a un truc que je sait pas trop encore, je demanderai à mon 2ème paysagiste demain...
Il m'a mis pour info le prix d'une rosace (65 €), ça m'intéresse moyen...
par contre ce qui m'intéresserai c'est une pose non droite, ou en tout cas de faire des poses arrondies ou autre forme du même style..

a votre avis le sens de pose ou les effets que je souhaite c'est plus cher ou ça ne change rien pour eux ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.
Messages : Env. 7000
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

plus cher bien sur

personne n'achete jamais au prix catalogue chez point P

il y a minimum 20 a 30% de remise

ici a Toulouse nous n'aimons PAS le sable sous les paves

le sol est argileux varie beaucoup en fonction de l'humidite

tous les chemins poses sur du sable bougent ou laisse des ornieres

donc chape maigre et tu n'auras pas de soucis

le surcout est négligeable par rapport a :

je casse
je redecape
je coule une nouvelle chape
je repose mes paves

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
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Env. 7000 message Rhone
merci jf pour tes précisions !

Je n'ai jamais acheté chez Point P, avec 20/30 % de remise je comprends mieux... mais cela dit je trouve qu'il m'allume pas trop...



jf :
Visiblement à Toulouse le sol argileux varie beaucoup, ce qui explique que le sable est mauvaise réputation...
Mais à ton avis dans mon cas est-ce préférable de faire une chape maigre ?...

Car comme je l'ai indiqué ça fait 3 ans que je suis dans cette maison neuve..
Sur au moins 2 des zones (accès garage et parking 1), la terre est ULTRA tassée bcp d'engins sont passés dessus...
et ça n'a pratiquement pas bougé...
vers le parking 1 je n'arrivais pas à planter la bêche entièrement, j'y allais à la pioche lorsque j'ai fait mon gazon....

EN tout cas merci d'avoir pris le temps d'intervenir sur ce post

AU fait quelle épaisseur de dalle faut t'il pour un terrain en pente comme le miens (c'est pas indiqué dans le devis...)
Messages : Env. 7000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 600 message Briis Sous Forges (91)
Salut Roger,

Alors chez nous, ça donne ça :





Pour nous :

- décaissage sur 20 cm du sol qui était tout même stabilisé depuis longtemps (pas creusé lors de la construction).
- fond de 10/15 cm de "grave ciment"
- compactage à la plaque vibrante.
- Pose des pavés (en grés des Indes) sur un couche de 5/6cm de mélange sable/ciment à sec (proportion = secret du paveur...)
- Arosage en pluie à la fin.
- Joints au mortier avec sable fin.


Un peu plus d'un an après, ça n'a pas bougé.
Seuls quelques joints sur le rang extérieur se sont félés.(aux transistions pavés-terre, en particulier là ou tapent les roues des voitures, au niveau du seuil de portail, pour "monter" sur les pavés : résolu depuis en rechargeant l'accès en grave ciment pour que tout soit à la même hauteur))

C'est même encore plus beau maintenant car la laitance du mortier est partie avec les pluies du printemps, ce qui nous a permis de bien retrouver toutes les couleurs de nos pavés.

Question prix :
Pavés : en gros 30€ HT /m²
Pose 25€ HT /m²
+sable et ciment

Tellement nous étions heureux, nous avons fait appel au même paveur pour la terrasse, posée selon le même principe (voir nos photos)

Vala

TopheLM
Adhérent AAMOI 00779
Stade : Réceptionné le 01/06/07
http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=24801
Messages : Env. 600
De : Briis Sous Forges (91)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Alpes Maritimes
Coucou,

Il y a 1 an, j'ai fait une demande de devis par une societe Italienne (foire de Nice) qui les fabrique et les pose. Prix:50 euros HT/m2.
Quant a la pose, je les ai vu faire sur lit de sable pour une allee ou passent tous les jours les voitures. Ca n'a pas bouge en 1 an. C'est super beau

@+
Djinn
construction d'une maison passive
aamoi adh 1063
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Env. 7000 message Rhone
TopheLM a écrit:
- décaissage sur 20 cm du sol qui était tout même stabilisé depuis longtemps (pas creusé lors de la construction).
- fond de 10/15 cm de "grave ciment"
- compactage à la plaque vibrante.
- Pose des pavés (en grés des Indes) sur un couche de 5/6cm de mélange sable/ciment à sec (proportion = secret du paveur...)
- Arosage en pluie à la fin.
- Joints au mortier avec sable fin.


Un peu plus d'un an après, ça n'a pas bougé.
Seuls quelques joints sur le rang extérieur se sont félés.(aux transistions pavés-terre, en particulier là ou tapent les roues des voitures, au niveau du seuil de portail, pour "monter" sur les pavés : résolu depuis en rechargeant l'accès en grave ciment pour que tout soit à la même hauteur))

C'est même encore plus beau maintenant car la laitance du mortier est partie avec les pluies du printemps, ce qui nous a permis de bien retrouver toutes les couleurs de nos pavés.

Question prix :
Pavés : en gros 30€ HT /m²
Pose 25€ HT /m²
+sable et ciment



Merci TopheLM

Dernière question, car moi et le ciment ça fait 2

Une "chape maigre" et ton mélange sable/ciment à sec c'est la même chose ? ou ce sont 2 choses différentes ?


PS: merci aussi Djinn
Messages : Env. 7000
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Env. 3000 message ... (25)
Avec tous ces avis contradictoire, je suis impatient de voir comment roger va arriver a faire son choix
Messages : Env. 3000
De : ... (25)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 7000 message Rhone
myckael39 a écrit:Avec tous ces avis contradictoire, je suis impatient de voir comment roger va arriver a faire son choix




Je vais cuisiner un peu plus les prochains paysagistes sur la liste ....


Personne d'autre sur le forum n'a de retour d'expérience là dessus ?
Messages : Env. 7000
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Env. 600 message Briis Sous Forges (91)
roger a écrit:

Merci TopheLM

Dernière question, car moi et le ciment ça fait 2

Une "chape maigre" et ton mélange sable/ciment à sec c'est la même chose ? ou ce sont 2 choses différentes ?


PS: merci aussi Djinn


Franchement, j'en sais rien. Pour moi c'est plutôt du sable stabilisé mais j'y connais pas grand'chose . . .
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http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=24801
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Env. 7000 message Rhone
TopheLM a écrit:
roger a écrit:

Merci TopheLM

Dernière question, car moi et le ciment ça fait 2

Une "chape maigre" et ton mélange sable/ciment à sec c'est la même chose ? ou ce sont 2 choses différentes ?


PS: merci aussi Djinn


Franchement, j'en sais rien. Pour moi c'est plutôt du sable stabilisé mais j'y connais pas grand'chose . . .



Je demanderai à mon paysagiste n°2 ce soir
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En cache depuis le jeudi 14 mars 2024 à 15h35
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