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Panne sablière ou bastaing

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Env. 40 message Riom (63)
Bonjour,
j'ai eu l'occasion de lire dans différents posts qu'une sablière pouvait être soit une panne posée à l'aplomb devant l'arase en béton du mur d'égout, soit un bastaing posé à plat et fixé au chainage.
Quelle est la meilleure solution ?

Dans le cas d'une panne sablière :
doit-elle toucher le mur ou faut-il laisser un vide entre le mur et la panne sablière
doit-elle être de la même section que les autres pannes
faut-il la délarder pour poser les chevrons dessus ou utiliser des chanlattes ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses.
Cordialement
Messages : Env. 40
De : Riom (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
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Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Bonjour
Ca dépend principalement du mode de pose des pannes
1 )-Posées d'aplomb (verticales) , il n'y a pas de poussée selon le versant à reprendre , dans l'absolu on peut se passer de sabliére , un simple blocage sur le chaînage suffirait ,mais les 2 configurations (sabliére à plat ou muraliére) sont bien sûr possibles si on ne se pose pas trop de questions..
2 ) -Posées perpendiculaires au versant (déversées), il y a une poussée non négligeable dans le plan du versant , et c'est le rôle de la sabliére que de reprendre cette poussée horizontalement au niveau de la tête de mur , et de la transmettre vers les fermes (si la tête de mur ou le chaînage ne le peux pas). Celà depend de l'état du mur , selon qu'il est apte ou pas à reprendre cette poussée:
-si apte , les 2 configurations sont possibles
-si inapte , sabliére à plat obligatoire

Je précise bien que se passer de sabliére n'est posible qu'avec pannes posées d'aplomb.

J'espére avoir été clair , mais pas trés facile à expliquer
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Riom (63)
Bonjour DL66,

tout d'abord je vous remercie pour votre explication.

Que voulez-vous dire par : '-si inapte , sablière à plat obligatoire' : est-ce qu'il faut une sablière à plat sur le mur qd celui-ci est inapte à recevoir la poussée ? Dans ce cas là n'est-il pas mieux de mettre une panne à l'aplomb juste devant le mur afin de reprendre la poussée et de ne pas 'forcer' sur le mur ?

Dans mon cas, pouvez-vous me dire les solutions envisagées, pour les sablières, sont bonnes sachant que les murs font 40cm d'épais :

- sur un mur je vais devoir faire une arase en béton car actuellement il n'y pas de débord de toit mais des chéneaux en pierre sur le mur (les chevrons viennent s'appuyer sur ce chéneau et il y a une panne sablière posée à l'aplomb à l'intérieur juste devant le mur). Je vais faire un débord de toit et par conséquent enlever les chéneaux en pierre.
Dans ce cas je pense fixer un basting à plat sur le mur

- sur l'autre mur je ne vais pas pouvoir enlever le chéneau en pierre car il est mitoyen avec le voisin. Je vais donc utiliser une panne sablière posée d'aplomb. Les pannes que je vais utiliser pour la charpente sont des 100X300.
Question : Dois-je utiliser la même section pour la panne sablière (est-ce suffisant pour reprendre la poussé) et faut-il mettre des cales entre le mur et cette panne (pour rappel portée de 5m30)

Encore une question si je peux me permettre : comment faut-il faire joindre deux pannes (faitières ou intermédiaires) sur un mur de refend si elles ne font pas la même hauteur ?

Encore merci pour vos explications et votre aide.
Messages : Env. 40
De : Riom (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
Mais pourquoi poses tu des pannes déversées ?
La logique veut qu'elles soient toutes posées d'aplomb , ce qui évite ou reduit considérablement cette poussée horizontale ! Dans ce cas ta sabliére peut être plaquée devant le mur comme celà semble t'arranger .

Donnes nous des précisions sur ta pente , le type de couverture , ta localisation et altitude ?
A te lire
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 40 message Riom (63)
Bonjour DL66,

voici les informations demandées : département = 63 - altitude = 420m - Tuiles Romane - Poids des tuiles = 45 kg/m2 - pente du toit = 30% - longueur rampant = 5m20
La charpente actuelle, que je dois refaire, est faite avec des pannes intermédiaires posées en dévers.
Je comptais poser les pannes en dévers pour l'esthétique car je souhaite laisser les pannes de 100X300 apparentes sur 100X100 (entre les pannes je vais mettre 200mmm d'isolation + lambris).
Je croyais que pour une faible pente (est-ce que 30% est considéré comme une faible pente ?) il était préférable de poser les pannes en dévers.
Donc peux-tu me dire quelle est la meilleure solution au vue des éléments fournis et quel type de sablière utiliser.

Encore merci
Cordialement
Messages : Env. 40
De : Riom (63)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 800 message Saint Cyprien (66)
Re
Poser des pannes en dévers provoque moins de problémes en faibles pentes qu'en fortes pentes , oui , mais on ne peut pas en conclure qu'il faut les poser toujours ainsi en faible pente ......
Si tes rampants font 5,20 m , poser tes pannes déversées provoque dans le plan du versant une poussée de 180kg sur chaque métre linéaire de sabliére et cette poussée , forcement c'est la tête de mur qui va la reprendre
Tes pannes 10x30 portée 5,30 , OK mais posées avec entr'axes maxi de 1,50m
Cordialement
Messages : Env. 800
De : Saint Cyprien (66)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le lundi 18 mars 2024 à 00h25
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