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Choix de VMC double flux: NEODF/ATLANTIC ou AKOR /UNELVENT

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Bloggeur Env. 100 message Saint Genis Laval (69)
Bonjour,

la VMC double flux de marque ALDES m'ayant laché (groupe moto ventilation HS), je suis parti à la recherche d'une nouvelle VMC.
La maison date de 1985 et le "réseau" double flux étant existant, je me suis dirigé vers une VMC double flux.
Etant donné la différence le prix, je n'ai pas retenu les VMC HR (haut rendement).
En conclusion je me retrouve à faire mon choix entre une NEODF de chez ATLANTIC et une AKOR de chez UNELVENT.
Est-ce quelqu'un a des informations ou retour d'expérience concernant l'une de ces deux VMC ?

d'avance merci.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Saint Genis Laval (69)
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message
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Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
Je connais pas la NeoDF c'est celle qui remplace la Duolix ?
Récit de notre maison basse conso avec isolation extérieure-->
http://cheznousfour.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Près De Bourgoin-jallieu (38)
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Membre utile Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
Regarde la marque autogyre.
Tu peut même éventuellement t'inspirer du fonctionnement pour conserver ton échangeur.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
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Bloggeur Env. 100 message Saint Genis Laval (69)
Bonjour,

la NEODF de ATLANIC est la version standard, la DUOLIX est la version "Haut rendement".

Je ne souhaite pas conserver l'échangeur actuel car il a plus de 20 ans et il n'y a pas de filtration.
Je vais néanmoins regarder la proposition, mais je ne suis pas trés chaud pour "improviser" sur ce genre de matériel. Aprés avoir lu pas mal d'échanges sur le sujet et sur ce site d'ailleurs, j'ai l'impression que certains paramètres sont sensibles pour garantir le bon "équilibre" de l'installation.

Merci
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Saint Genis Laval (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 1000 message Près De Bourgoin-jallieu (38)
Au risque de me faire jeter puisque c'est la mode sur le forum, voilà mon avis:

Quitte à installer une VMC DF couteuse à l'achat et en énergie, tant qu'a faire j'investirais dans du haut rendement (dailleurs c'est ce que j evais faire Wink). Sinon autant mettre une Hygro B faible conso Type Aldes Bahia Micro-watt.

Mais je comprends aussi ta reflexion étant donné que tu as le circuit...difficile de revenir à la simple flux
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
De : Près De Bourgoin-jallieu (38)
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Bloggeur Env. 100 message Saint Genis Laval (69)
Merci pour ton avis. Pas facile tu l'as dis ! d'autant plus que coté professionnels, c'est la panne totale sur le sujet ! Pas beaucoup d'aide à attendre du secteur.

Je réflèchis effectivement à hygro B, mais il me faut alors réaliser les entrées d'air dans les huisseries PVC........qui n'ont pas trois ans !

Une remarque en passant: en allant sur le site ATLANTIC, VMC Hygro B et VMC DF standard produise le même niveau d'économie sur la facture de chauffage: 15%. Etant donnéla différence de prix du matériel, le choix ne peux donc plus être basé uniquement sur ce critère.

Le seul point interesant de la VMC DF par rapport à la VMC Hygro B, c'est la filtration de l'air entrant.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Saint Genis Laval (69)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Heu... Akor HR !
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Bloggeur Env. 100 message Saint Genis Laval (69)
Bonsoir,

Isaac, peux-tu développer ?
Une HR est trois fois plus chère qu'une standard et pas sur que son rendement soit deux fois meilleur.
De plus je recherche des infos sur une VMC double flux standard.
Mais apparemment pas beaucoup de personnes intéressées par le sujet.
Merci quand même.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Saint Genis Laval (69)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Développer ? Une VMC qui n'est pas à haut rendement ne sert à rien si n'a pas un puits canadien devant. Est-ce ton projet ?

C'est une des moins chère en haut rendement. Tu peux la trouver à 1800 €.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 60 message Pas-de-calais (62)
et même aux alentours de 1200 euros TTC aux Pays-Bas À part que là-bas, elle ne s'appelle pas Unelvent Akor HR mais Itho HRU Eco3. C'est exactement le même modèle, Unelvent ne fait que le revendre en France sous un autre nom et en se faisant une bonne marge vu la faible demande

La mienne, je l'ai eu à 1400 euros TTC frais de port inclus.
Messages : Env. 60
De : Pas-de-calais (62)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Wink
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 100 message Dunkerque (59)
bonsoir
moi aussi j'avais un DF avec échangeur (peu efficace d'ailleurs), la maison est de 86....
n'ayant rien trouvé, j'ai remplacé le caisson par 2 groupes d'extraction à 80€ et viré les filtres et je ne vois pas beaucoup de différence...
un groupe sert à l'air neuf, l'autre à l'extraction.
cela fait 6 ans que ça marche.
Messages : Env. 100
De : Dunkerque (59)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
b10489 a écrit:et je ne vois pas beaucoup de différence...

... de températures au niveau des bouches d'insufflation ?

C'est que le rendement de l'ancienne double-flux devait être très médiocre, et/ou que votre maison était insuffisamment étanche à l'air.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Dunkerque (59)
-DF de marque ALDES ...de l'époque
-ma maison est un ossature bois très bien isolée...
-peu de différence, aussi bien en T° qu'en poussières (d'ailleurs si les filtres ne sont pas nettoyer régulièrement, ce sont des foyers à bactéries)
-supposons qu'une "excellente DF" fasse récupérer en moyenne 1°C...EDF dit "un degré en moins= gain de 7%"
pour une dépense annuelle de 1000€ d'électricité, combien faudra t il pour récupérer le prix exhorbitant d'une DF à récupération ???
depuis 3 ans, je fait un relevé des mes compteurs électriques (un pour tout et un dédié au chauffage avec vmc) avec une connexion sur les compteurs...et mis ces valeurs sous excel avec grphiques, c'est très instructif!
par exemple, on s'aperçoit qu'un four un peu ancien consomme pas mal et c'est toujours en heures pleines!
Messages : Env. 100
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Quelles températures as-tu relevé aux bouches d'insufflations ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Dunkerque (59)
on l'aura bientôt en temps réel, je mets une sonde 1-wire dans une bouche et comme j'ai la T° extérieure, il faut toujours comparer par rapport à la météo !!!
je communiquerai ds quelques jours
Messages : Env. 100
De : Dunkerque (59)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Mais tu dis n'avoir constaté que peu de différence entre ton ancienne configuration et celle de maintenant.

Attendez quand vous dites avoir remplacé le caisson par deux groupes d'extraction, je comprends que vous ne profitez plus de l'échangeur, c'est bien ça ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Dunkerque (59)
oui sans échangeur, on ne ressent pas de différence...
peut être avec une maison récente super isolée?
par contre, on maitrise les entées d'air avec une DF et c'est important!
Messages : Env. 100
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Mais tu veux dire qu'avant tes bouches soufflaient aussi froid que maintenant ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Chepoix (60)
jeanmich a écrit:et même aux alentours de 1200 euros TTC aux Pays-Bas À part que là-bas, elle ne s'appelle pas Unelvent Akor HR mais Itho HRU Eco3. C'est exactement le même modèle, Unelvent ne fait que le revendre en France sous un autre nom et en se faisant une bonne marge vu la faible demande

La mienne, je l'ai eu à 1400 euros TTC frais de port inclus.


Bonjour,
pour remplacer un vieil appareil aero-plast rx, j'ai téléphoné chez codumé pour avoir des infos sur le groupe akor hr,
on m'a un peu découragé avec des termes techniques :
pressions et autres, section des gaines ...
toutefois, l'Itho HRU eco 3 ferait bien mon affaire si j'avais des infos sur la provenance
Messages : Env. 10
De : Chepoix (60)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

b10489 a écrit:... combien faudra t il pour récupérer le prix exhorbitant d'une DF à récupération ???...

depuis 3 ans, je fait un relevé des mes compteurs électriques (un pour tout et un dédié au chauffage avec vmc) avec une connexion sur les compteurs...et mis ces valeurs sous excel avec grphiques, c'est très instructif!
par exemple, on s'aperçoit qu'un four un peu ancien consomme pas mal et c'est toujours en heures pleines!


merci pour ce retour d'expérience
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Dunkerque (59)
T° en sortie de bouche: pour 14 dehors, 18 en sortie de bouche (le rédeau de gaines est assez long.
bon c'est compliqué, il faut relativiser ça sur du long terme, c'est pourquoi j'instrumente pour bien voir...
si j'en crois le tableau des classes énergétiques de ton site, je serais en B , sachant que je suis en tempo et chauffe au bois les jours rouges
j'ai consommé 5800 KW/H entre le 01/09/2008 et 01/09/2009 pour 130m2 habitable.
Messages : Env. 100
De : Dunkerque (59)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 30 message Lunéville (54)
la vmc double flux altantic duolix est un bon produit sur le papier ;
mais en pratique elle est très bruyante car elle tourne toujours au maximum -on a fini par la mettre dans le garage accolé à la maison ;
en outre le debit des bouches d'insufflation est trop fort dans les chambres et faible dans le salon-séjour ; l'installateur qui est une petite entreprise multi-services- a résolu en partie le problème du bruit dû au débit trop fort des chambres en créant une bouche d'insufflation dans le garage !!!. et e réglant le potentiomètre à 30m3 pour une maison F6 de 130 m2 - en théorie au moins 120!;
par contre l'aspiration des bouches d'extraction est très faible , une feuille de papier toilette adhère tout juste sur les bouches d'extraction des salles de bain-toilette et quasiment pas dans la cuisine ;le repartiteur de debit pour les pieces humides n'a pas été installé ; donc on a les odeurs de cuisine qui ne n'évacuent pas ;
on a du demander aussi la pose du condensat ( eau) et d'un siphon ce qui est utile en ce moment;
par ailleurs les gaines passant dans les combles ne sont isolées que que 1cm ( 5,5cm selon notice);
donc ce produit intéressant sur le papier est inadapté pour une maison neuve car pas de renouvèlement d'air par apport d'air neuf suffisant et par extraction de l'air vicié satisfaisant;

le problème est que l'installateur ne sait que faire ; la société Atlantic répond qu'elle ne fait que fabriquer le produit et n'est pas responsable de l'installation; même raisonnement pour le vendeur ;
la question: à qui s'adresser pour savoir si le produit correspond bien aux besoins de la ventilation de la maison et si l'architecture est bien pensée?
doit on renoncer à cette vmc double flux pour une simple flux hygro
Messages : Env. 30
De : Lunéville (54)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Salut

il y a de fortes chances que tes problèmes soient liés à ton réseau aéraulique, à sa conception, donc à ton installation.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour, déjà il faut correctement isoler les gaines, sinon le rendement chute.
Les nuisances sonores de la Duolix sont connus.
Avez-vous pensé à un piège à sons en sortie de groupe ?
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 100 message Dunkerque (59)
la bouche dans le garage n'est pas la solution!
j'avais le même problème à la mise en service (faite par moi); normalement, il faudrait équilibrer les pertes de charge pour chaque bouche air neuf, difficile... il faut pour bien que toutes les gaines aient la même longueur pour améliorer l'équilibre; mais ce n'est pas si simple, et dans l'absolu, il faut mesurer les débits à chaque bouche et mettre des diaphragmes (comme des robinets si tu veux) pour mieux répartir. de toutes façons, le ventilateur débitera toujours en fonction de la charge qu'il a au refoulement, le tout est de rester dans sa gamme de fonctionnement !
compliqué tout ça, et les installateurs bien souvent ne savent pas calculer ces paramètres...
pour ton problème d'aspiration, les gaines sont elles bien raccordées? n'y a t il pas une entrée du groupe restée ouverte?
Messages : Env. 100
De : Dunkerque (59)
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Bloggeur Env. 300 message Mulhouse (68)
Bonjour,

La VMC 2f Duolix d'Atlantic est à 1490 ttc à 19.6 chez leroy merlin à Mulhouse soit un peu moins en renovation 5.5 de tva seulement.
Pour eviter les pays bas lol.
Carpe diem
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Mulhouse (68)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
bpnsoir
j aimerai savoir si c est normal que ma vmc fasse du bruit surtout la nuit j ai une atlantic neodf sri

merci
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Haute Garonne
j ai fait mettre un interupteur pour l arreter la nuit
Messages : Env. 10
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 14 ans
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