Conseil Fenetres PVC

C'est domage je ne vois pas de prix ni de tarif de livraison , ça donne quoi pour ton devis pour les prix , un exemple ou deux pour comparer s'il te plait (ttc) ?
La qualité ... on se rend pas compte comme ça , moi je demande a voir de pret même pour 5000e.
Deplace toi voir si tu peu le produit , ne commande pas les yeux fermé .
Pour moi c'est du discount .

5500 € pour une fenêtre, pour 10 fenêtres, pour 20 fenêtres ?

Il s'agit d'un devis pour mon futur pavillon. La maison est composée de :
1. une porte d'entrée en alu 900x2150
2. une baie vitrée en alu 2400x2150
3. une porte fenêtre 1 vantail en pvc 900x2150
4. 3 fenêtres 2 vantaux en pvc 1200x1250
5. 1 fenêtre 2 vantaux en pvc 1200x1050
6. 3 fenêtres 2 vantaux en pvc 800x1050

Toutes ces fenêtres disposent d'un volet roulant électrique incorporé.

Leur dépôt est en idf. La livraison est gratuite car c'est pour un pavillon dans les Yvelines (IDF).

Je me suis déplacé hier dans leur dépôt et j'ai vu des commandes de fenêtres, et des fenêtres en exposition. Ils ont l'air d'avoir beaucoup de clients, surtout des artisans.
Pour ma part, je juge ces fenêtres pas mal. Maintenant je n'y connais pas grand chose. Je me suis intéresse à l'ouverture, au design. Auriez vous d'autres conseils à me donner. Je suis prêt à y retourner en semaine pour appliquer vos conseils.

Merci encore pour votre aide,

tu pourrais mettre les prix en face des lignes de mesure ?

demande leur des détails sur les composant, la qualité des vitrage, leurs coefficient d'isolation.

Les caractéristiques sont visibles sur le site suivant:
http://www.polognefenetres.com/

Sinon, voici un résumé:
Caractéristiques
Double Vitrage 4/16/4
Argon / Basse émissivité
Uw = 1,0 W/m² K
Dormant 70mm
Dormant 5 chambres

Voilà les détails pour le prix:
fenêtre 2 vantaux en pvc 1200x1250 + volet roulant électrique : 413 euros
baie vitrée en alu 2400x2150 + volet roulant électrique : 1223 euros
fenêtre 2 vantaux en pvc 1200x1050 + volet roulant électrique : 384 euros
une porte fenêtre 1 vantail en pvc 900x2150 + volet roulant électrique : 398 euros
fenêtres 2 vantaux en pvc 800x1050 + volet roulant électrique : 291 euros

salut castelain
l'épaisseur des dormants n'est pas bonne,il te faut du 120mm pour l'isolation,voir plus (voir s'il vendent des tappées à rajouter sur les dormants)
à plus

bonjour
tarif défient toute concurrence ! ....... d'autant que l'importateur doit facilement marger à 50 % ou plus ! ( si il peut se permettre la livraison gratuite c'est que ........ )
pour moi un Uw de 1 sur du PVC en 4 16 4 argon , je n'y crois pas du tout !

alain le breton a écrit:

salut castelain
l'épaisseur des dormants n'est pas bonne,il te faut du 120mm pour l'isolation,voir plus (voir s'il vendent des tappées à rajouter sur les dormants)
à plus

Je poserais la question au gérant s'il est possible d'augmenter l'isolation. En revanche, Millet n'a qu'un dormant monobloc de 100mm. Ne penses tu pas que 120 mm c'est du luxe.

Merci beaucoup pour vos avis,

silex a écrit:

bonjour
tarif défient toute concurrence ! ....... d'autant que l'importateur doit facilement marger à 50 % ou plus ! ( si il peut se permettre la livraison gratuite c'est que ........ )
pour moi un Uw de 1 sur du PVC en 4 16 4 argon , je n'y crois pas du tout !

Il est installé en IDF depuis plusieurs années. Il a énormément de clientèle. Je pense que s'il mentait sur les normes, les caractéristiques que ses fenêtres respectent, il aurait fermé il y a longtemps?

tu sais les brico dpot ils vendent de la daube depuis longtemps... y'en as que ça dérange pas...

120mm de dormant c'est le minimum, c'est de la connerie de mettre moins de 100mm d'isolant.
il faut voir si tu met du doublage ou rail placo +ldv, en doublage compte 1cm de colle 1cm de placo et 10cm d'iso donc 120mm de tapées. pour le systeme rail optima avec appuie transversale 2cm de rail +1cm de placo donc la ldv est tassé de 1cm au niveau des montant pour que ça rentre dans des tapées de 120

le doublage 10+100 th32 est pas mal niveau cout
@+

yoda_51 a écrit:

tu sais les brico dpot ils vendent de la daube depuis longtemps... y'en as que ça dérange pas...

120mm de dormant c'est le minimum, c'est de la connerie de mettre moins de 100mm d'isolant.
il faut voir si tu met du doublage ou rail placo +ldv, en doublage compte 1cm de colle 1cm de placo et 10cm d'iso donc 120mm de tapées. pour le systeme rail optima avec appuie transversale 2cm de rail +1cm de placo donc la ldv est tassé de 1cm au niveau des montant pour que ça rentre dans des tapées de 120

le doublage 10+100 th32 est pas mal niveau cout
@+

Merci Yoda pour tes conseils,
Pour mon isolation intérieur, je comptais mettre du placo BA 13 + rail + laine de verre R=3.15 isover.

Je vous avouerais que je suis perdu... Je pensais que vous parliez d'isolant qui se trouve dans la fenêtre.
Existe il des fenêtres avec 120 mm d'isolant à l'intérieur? Donnez moi des marques s'il vous plait?

Encore merci pour vos aides,

yoda_51 a écrit:

tu sais les brico dpot ils vendent de la daube depuis longtemps... y'en as que ça dérange pas...


@+

je vois que les BD proposent les mêmes prix donc la même came... compare bien ta qualitée avec les pays de l'Est !
N'ont -ils pas plusieurs dormant a te proposer ? on ne voit pas grand chose sur leur site en tout cas , à par les couleures...

[quote="Castelain"]

alain le breton a écrit:

salut castelain
l'épaisseur des dormants n'est pas bonne,il te faut du 120mm pour l'isolation,voir plus (voir s'il vendent des tappées à rajouter sur les dormants)
à plus

Je regardais sur le net quelle marque proposait des dormants de 120 mm. Je n'en trouve pas...
Lapeyre c'est 60 mm
Leroy merlin c'est 70 mm
Millet c'est 100 mm
Grégoire c'est 70 mm
Peux tu m'aider s'il te plait?

Merci

Castelain a écrit:

Je vous avouerais que je suis perdu... Je pensais que vous parliez d'isolant qui se trouve dans la fenêtre.
Existe il des fenêtres avec 120 mm d'isolant à l'intérieur? Donnez moi des marques s'il vous plait?

Encore merci pour vos aides,

moi je parlais d'isolation des murs, la plaque de placo venant derriere le contour de la fenetre, le dormant doit donc etre de l'épaisseur isolant + rail + placo

R de 3.15 c'est 100mm de ldv, donc 100+13mm(BA13)+rail (soit optima 20mm soit M48 48mm) = tes tapés de fenetre
tu es loin des 70mm que tu propose d'ou le prix atractif ^^

à+

moi je parlais d'isolation des murs, la plaque de placo venant derriere le contour de la fenetre, le dormant doit donc etre de l'épaisseur isolant + rail + placo

R de 3.15 c'est 100mm de ldv, donc 100+13mm(BA13)+rail (soit optima 20mm soit M48 48mm) = tes tapés de fenetre
tu es loin des 70mm que tu propose d'ou le prix atractif ^^

à+[/quote]

En gros, les fenêtres ne sont pas adaptables avec l'isolation intérieure que je souhaite mettre en place. Est ce que j'ai bien compris? Je t'avouerais que j'ai du mal avec les termes dormant et tapée. Peux tu m'expliquer ?

Merci,

tu ne va quand meme pas acheter les fenetes de ta maison dans un magasin de bricolage quand meme, ça ne resemble en rien a du bricolage va voir un vrai pro

oui tu as bien compris je pense, il te faut des tapés ou dormant de l'epaisseur de tes murs

@+

j ai trvaillé un peu avec veka et j en suis pas tomber amoureux et millet pour moi n est pas mieux ils se ventent de leurs renfort acier qui au final ne fait qu augmenter la conductivitée

la menuise a écrit:

j ai trvaillé un peu avec veka et j en suis pas tomber amoureux et millet pour moi n est pas mieux ils se ventent de leurs renfort acier qui au final ne fait qu augmenter la conductivitée

Bonjour,

Pourriez vous me dire quelle marque vous conseillez alors?

Merci

[Bonjour,

Pourriez vous me dire quelle marque vous conseillez alors?

Merci[/quote]
perso je trouve que bouvet est trés bien en plus ils ont des dormants pour une pose en depose totale (ça veut dire qu on enleve votre ancienne menuiserie totalement il ne reste plus rien a part un trou et on repose la nouvelle)qui vaut vraiment son pesant de cacahuete

Bonjour,

Une précision de terminologie pour Yoda en particulier:

Tapée et dormant ce n'est pas du tout la même chose. Le dormant, c'est le profilé qui forme le cadre rigide de la fenêtre sur lequel sont fixées les charnières des ouvrants. Généralement en PVC c'est une épaisseur de 60 mm en entrée de gamme . Les tapées, ce sont des profilés supplémentaires pour écarter le dormant du mur de fixation et qui sont vissées au dormant. Ce sont les tapées qui doivent être adaptées en largeur pour mettre l'isolation. Avec des dormants de 60 mm, on peut rajouter des tapées pour obtenir 120 mm. C'est important d'utiliser les bons termes pour comprendre les docs des fournisseurs....

mgarrig a écrit:

Bonjour,

Une précision de terminologie pour Yoda en particulier:

Tapée et dormant ce n'est pas du tout la même chose. Le dormant, c'est le profilé qui forme le cadre rigide de la fenêtre sur lequel sont fixées les charnières des ouvrants. Généralement en PVC c'est une épaisseur de 60 mm en entrée de gamme . Les tapées, ce sont des profilés supplémentaires pour écarter le dormant du mur de fixation et qui sont vissées au dormant. Ce sont les tapées qui doivent être adaptées en largeur pour mettre l'isolation. Avec des dormants de 60 mm, on peut rajouter des tapées pour obtenir 120 mm. C'est important d'utiliser les bons termes pour comprendre les docs des fournisseurs....

Merci beaucoup pour ces précisons,

Je t'avouerais que j'étais perdu car quand je lisais les docs des fournisseurs, j'en ai vu très peu avec des dormants de plus de 120 mm.
La seule marque que j'ai vue était une marque allemande.
Pouvons nous revenir maintenant au sujet initial, à savoir si les fenêtres dont je vous parle sont corrects en terme de rapport qualité/prix?

Encore merci,

Bonsoir,

Voilà la réponse du commercial:

Concernant les tapées, je comprends moins bien s'il s'agit pour vous d'une construction neuve.
Le dormant n'a pas à faire saillie sur le mur intérieur, mais plutôt s'aligner en profondeur.
Ce n'est pas nécessaire et je n'avais pas prévu des profils rénovation, mais des profils standards droits dont
l'épaisseur est 70 mm.
Nous faisons presque toujours de la dépose/repose totale; il est parfois nécessaire de rajouter
une cornière faisant office de tapée encadrant les dormants droits (rainurés)
Cette cornière fait généralement 35 à 50 mm (peut faire 130mm) du coté à plat du mur et rarement plus d' 1 cm reposant sur le dormant dépassant du mur. Le surcoût n'est pas très important, votre besoin serait de l'ordre de 50 m soit moins de 200€ pour l'achat de cornières.
simple et non une tapée clipsable dans un profil rénovation. C'est presque l'inverse du profil réno,
où c'est plutôt la tapée du profil réno qui fait saillie sur le dormant et le mur.
D'autres clients préfèrent coller un quart de rond le long de cette saillie.

Qu'en pensez vous?

Merci,

c'est du bricolage ça! en gros tes fenetres vont etre encastré, un peu comme quand tu ajoute de l'isolation en rénovation, tu met une corniere et un quart de rond pour cacher l'épaisseur d'isolation. c'est sur que ça coutera moins cher mais c'est pas beau. en plus pour ouvrir la fenetre si elle est encastré tu ne pourra pas l'ouvrir completement???

merci mgarrig pour les précisions, le commercial joue la dessus on dirait avec ses tapés a bricolé...

@+

votre commercial me ferrait fuire il n a pas l air trés compétant vos fenetre ouvriront moins grandes du fait qu elles seront en retrait de votre doublage . C est la premiere fois que j entend un (pro) parler de ça

Castelain a écrit:

silex a écrit:

bonjour
tarif défient toute concurrence ! ....... d'autant que l'importateur doit facilement marger à 50 % ou plus ! ( si il peut se permettre la livraison gratuite c'est que ........ )
pour moi un Uw de 1 sur du PVC en 4 16 4 argon , je n'y crois pas du tout !

Il est installé en IDF depuis plusieurs années. Il a énormément de clientèle. Je pense que s'il mentait sur les normes, les caractéristiques que ses fenêtres respectent, il aurait fermé il y a longtemps?

Bonsoir à tous,

Un peu par hasard je suis tombé également sur leur site. Les produits proposés sont effectivement alléchant et visiblement de bien meilleur qualité que les grandes surfaces et autres Lapeyre...
Moi ce qui me gene le plus, c'est le fait que tu nous dise qu'il est là depuis longtemps... depuis quand?
D'après le devis leur coordonnées sont:
[COLOR=#NaNNaNNaN][FONT=Verdana]
THERMO GROUP sarl
47 Rue Marcel Dassault - 92100 BOULOGNE BILLANCOURT
APE 4673A
SIRET 51257643000015
TVA FR39512576430

et si on fait renseignements sur santé de la société, on s'apperçoit qu'il n'existent que depuis avril 2009... et donc aucun bilan comptable à disposition!

Moi ce qui me fait peur, c'est de devoir leur faire un réglement de 60% des 5000€ et qu'ils mettent la clé sous la porte

Sinon, je suis également allé les voir, j'ai vu la secretaire et un technicien (le gérant peut-etre), tout 2 sympas, mais le doute plane...



[/FONT][/COLOR]

Bonsoir à tous,

Un peu par hasard je suis tombé également sur leur site. Les produits proposés sont effectivement alléchant et visiblement de bien meilleur qualité que les grandes surfaces et autres Lapeyre...
Moi ce qui me gene le plus, c'est le fait que tu nous dise qu'il est là depuis longtemps... depuis quand?
D'après le devis leur coordonnées sont:
[COLOR=#NaNNaNNaN][FONT=Verdana]
THERMO GROUP sarl
47 Rue Marcel Dassault - 92100 BOULOGNE BILLANCOURT
APE 4673A
SIRET 51257643000015
TVA FR39512576430

et si on fait renseignements sur santé de la société, on s'apperçoit qu'il n'existent que depuis avril 2009... et donc aucun bilan comptable à disposition!

Moi ce qui me fait peur, c'est de devoir leur faire un réglement de 60% des 5000€ et qu'ils mettent la clé sous la porte

Sinon, je suis également allé les voir, j'ai vu la secretaire et un technicien (le gérant peut-etre), tout 2 sympas, mais le doute plane...



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Bonsoir,

Je t'avouerais que je n'ai fait que reprendre ces dires. Je n'ai pas pris la peine de vérifier. Merci pour ces précisions.

Pour information, j'ai laissé tomber ce fournisseur car je trouve que les fenêtres sont très mal finies (finitions latérales et bas, non profilées). Les fenêtres arrivent en kit. FAIS ATTENTION.

Bonjour et merci également de ton info.

Néanmoins celles que j'ai vues dans le hangar étaient filmées et me paraissaient montées.
Qu'entends tu par elles arrivent en kit.
Effectivement ça me fais encore plus peur!!!
Il me semblait que pour un bon montage/ajustage il fallait les poser telquel toutes fermées, non?
D'autre part le défaut de finission que tu a pu constater est à quel niveau?
Je viens de voir la gamme Grofillex... au secours la finission des angles (ceux qui sont collés aux vitres)

JP.

Bonjour et merci également de ton info.

Néanmoins celles que j'ai vues dans le hangar étaient filmées et me paraissaient montées.
Qu'entends tu par elles arrivent en kit.
Effectivement ça me fais encore plus peur!!!
Il me semblait que pour un bon montage/ajustage il fallait les poser telquel toutes fermées, non?
D'autre part le défaut de finission que tu a pu constater est à quel niveau?
Je viens de voir la gamme Grofillex... au secours la finission des angles (ceux qui sont collés aux vitres)

JP.

trolland a écrit:

Bonjour et merci également de ton info.

Néanmoins celles que j'ai vues dans le hangar étaient filmées et me paraissaient montées.
Qu'entends tu par elles arrivent en kit.
Effectivement ça me fais encore plus peur!!!
Il me semblait que pour un bon montage/ajustage il fallait les poser telquel toutes fermées, non?
D'autre part le défaut de finission que tu a pu constater est à quel niveau?
Je viens de voir la gamme Grofillex... au secours la finission des angles (ceux qui sont collés aux vitres)

JP.

Bonjour,

J'en ai également vu dans leur dépôt; elles étaient effectivement filmées. Ils me semblent qu'elles étaient en alu.
Tu remarqueras que le film était difficilement enlevable, ce qui pour moi veut dire qu'elles étaient là depuis longtemps.
Quand je parle de mauvaises finitions, je parlais des baguettes latérales, et celles du bas qu'il faut ajouter à leur fenêtres.
En fait, ils te remettent des baguettes en pvc que tu dois découper (c'est ce qui m'embêtent) pour les ajouter sur les cotés, et le bas des fenêtres.
Pour ma part, j'ai laissé tomber pour du Millet, plus classique.

Voilà,

la menuise a écrit:

perso je trouve que bouvet est trés bien en plus ils ont des dormants pour une pose en depose totale (ça veut dire qu on enleve votre ancienne menuiserie totalement il ne reste plus rien a part un trou et on repose la nouvelle)qui vaut vraiment son pesant de cacahuete

Le système de bouvet en dépose totale n'a rien d'extraordinaire.

C'est un dormant de 60 ou réno, avec des tapées rapportées...

L'innovation réside dans le remplacement des pattes de fixation par un genre de tirefond. Mais rien de nouveau concernant la menuiserie en elle-même...

A la limite, si tu sais que ta dépose totale d'oblige à recourir à un dormant de 120, autant prendre un 120 directement plutôt que de passer par de la tapée rapportée.

Bonjour,

Je suis à la recherche de menuiserie PVC. J'ai un devis de Finstral (fenêtre de bonne qualité d'après ce que j'ai pu voir) mais un peu hors budget pour moi. J'ai un deuxième devis pour des Millet Cybel moins cher mais la qualité est-elle là? A ce qui on installait des menuiseries Millet, qu'en pensez-vous?

salut DOMY
j'ai remplacé toutes mes menuiseries bois par du pvc Millet (cybel)en 2002,posée moi mème.
Suis très satisfait du produit,aucun problème.
bonne soirée

merci pour votre réponse. Je crois que je vais prendre les millet.

J'ai mis des fenetres PASQUET, rapport qualité/prix c'est pas mal,
pour l'instant j'en suis satisfait .

les menuiseries Millet sont extrement cher. je suis moi même revendeur de fenêtre, donc je peux vous expliquer: Millet prend une marge énorme pour pouvoir financer ses publicité, salarié etc contactez des artisans et vous verrez une nette différence. Je peux si vous le souhaitez vous faire un devis gratuit pour vous donnez une idée de produit garantie NF et fabriqué en France

fenetre 23 a écrit:

les menuiseries Millet sont extrement cher. je suis moi même revendeur de fenêtre, donc je peux vous expliquer: Millet prend une marge énorme pour pouvoir financer ses publicité, salarié etc contactez des artisans et vous verrez une nette différence. Je peux si vous le souhaitez vous faire un devis gratuit pour vous donnez une idée de produit garantie NF et fabriqué en France

La vieille pub de merde...

silex a écrit:

bonjour
tarif défient toute concurrence ! ....... d'autant que l'importateur doit facilement marger à 50 % ou plus ! ( si il peut se permettre la livraison gratuite c'est que ........ )
pour moi un Uw de 1 sur du PVC en 4 16 4 argon , je n'y crois pas du tout !

bah pourquoi pas? Un exemple de chez nous Saint Gobain planitherme ;)

Rectification il s'agit du Ug pas du UW

Je connais bien cette entreprise à l'époque ou je faisais des devis pour mon remplacement de fenêtres, le prix est interressant mais quand on demande les essais (prouvant les coefficients) toute entreprise "serieuse" vous donne un rapport du CSTB or ils n'ont rien à donner et m'avaient sorti une excuse bidon ...

Mon inquiétude est surtout en cas de SAV (quelle est la réactivité) et l'entreprise n'a aucun bilan et compte accessibles en ligne (via societe.com ou score3), autrement dit ca m'avait fait fuir.

Me concernant et pour avoir lu plusieurs avis positifs j'ai tout fait installé par WINDOFF, ils étaient plus cher mais tout est fait en france, la pose n'est pas sous traitée, ils ont 15ans d'experience et des comptes solides, aujourd'hui encore je suis très content de la préstation et ne regrette pas mon choix ! Je ne cherche pas à faire de la pub vous faites ce que vous voulez mais pour une fois que je suis tombé sur une entreprise serieuse je la met en avant.

Dans votre cas essayez de ne pas verser trop d'acompte en prenant par exemple un 4 ou 10 fois sans frais (s'ils proposent) c'est beaucoup plus facile de se defendre en cas de litige...

Mais la règle de sécurité s'impose je pense qu'on ne change pas de fenêtre tous les jours et je préfère mettre le prix en prenant une boite serieuse, ya pas de miracle !

Perso je vais toujours consulter sur société.com ou score3.fr voir les chiffres de l'entreprise et le nom du gérant que je demande quand je souhaite prendre RDV

Bon courage :

Litige en cours avec cette société pour des menuiseries en alu: fuites, vitrage fêlée. Montant de la facture 5000€ !

Mon "pauvre" Castelain si déjà tu comprend pas le doublage iso et la fenêtre.....et tu veux acheter des fenêtres en pologne garantie 5 ans .....!!!????
Après dans quelques temps tu viendra te plaindre car tes fenêtres ne ferment plus et que personne ne veuillent venir !
Enfin sache que tous les fabricants font des fenêtres en 120...140.....160.....

Un conseil acheté français !!!