Isoler son VS

Salut, tu recherches quel type de qualité ? Tu prends du PSE de base...

Que tu colles en soignant les jonctions. Au moins 6 cm, et 10 cm si tu peux.

Tu mets des grilles sur toutes les entrées du vide sanitaire.

en fait pour mieux definir ma dalle a mon souvenir je crois qu elle fait 8 cm sur hourdis en bois avec deux couches de liege croisees 3 et 4 cm plus une chape anhidrite. j ai donc un VS en parpaing et des murs monomurs 37,5 en nez de dalle en partie interne j ai pour separer la dalle de la monomur 0,5 cm de liege et donc comme je le disais a partie du haut de la dalle exterieure des plaques de polyurethane expansee qui descendent a - 60 cm.

bientot je vais avoir un thermo laser qui prendra temperature de surface. le sol est tres froid au niveau du carrelage qui est partout dans la maison. pourtant au niveau du vs les hourdis ne sont pas froids. tout du moins pas aussi froids que le carrelage.

donc je me posais la question est ce qu il y aura une reel action sur le carrelage si j isole le vs au niveau du plafond vu la configuration de la dalle que j ai donne.
j ai compte j ai 4 aerations des tubes de 100 mais quelque soit la temperature externe je reste a 10 11 degres

apres au niveau de la qualite si je ne peux plus avoir ce froid au sol je prefere voir cela comme un investissement donc quels produits pourraient me resoudre ce probleme?
merci

bien sur un produit insensible a l eau ou l humidite mais le polystirene expanse a cette propriete je crois

Oui puisqu'on fait des hourdis en PSE...

Tu dis que ta dalle est froide mais pas tes hourdis ???

A la sensation de toucher peut-être !

au toucher c est sur on a meme l impression d un courant d air au sol

C'est que c'est mal isolé.

et donc en isolant mon vs par le dessous en appliquant l isolant sur le plafond je peux resoudre ce probleme meme si les hourdis bois ne sont pas si froids ?
tu parlais de differentes qualites pour isoler a part le PSE il y a mieux ? et comment calculer l eppaisseur qu il faut ?
merci

la conductivité du bois est faible comparé au béton tu as qu'as posé ta main sur de la laine de verre meme si il fait froid tu va trouver qu'elle est chaude ^^

apres je me pose la meme question si isoler le VS est vraiment utile une connaissance m'as dit que oui... mais je doute aussi... moi c'est des hourdi en brique donc un petit R déja présent, je pensais mettre 50mm a environ 4€ le m² du poly le moins cher, le polyuréthane c'est meilleur isolant mais c'est quand tu as pas de place autent mettre plus épais de polystyrene c'est moins cher pour le meme R

apres si on met 100/120mm sur les murs vu le rapport des pertes, surtout au plafond, ensuite les murs, puis les vitre, la dalle arrive apres donc je pense ça sert a rien de mettre 100mm comme les murs, l'isolation c'est un tout ça ne sert a rien de surisoler certains endroit le gain sera nul ou quasi.

j'ai cherché des avis sur des personnes qui aurait isoler leur VS mais pas trouvé de retour d'expérience

yoda_51 a écrit:

le polyuréthane c'est meilleur isolant mais c'est quand tu as pas de place autent mettre plus épais de polystyrene c'est moins cher pour le meme R

Oui voir le rapport R/€ est meilleur !

Didouda, les hourdis bois sont obligatoirement aussi froids (rien à voir avec le toucher).

Oui en isolant, ta dalle se rapprochera de la température ambiante, sauf en périphérie ou persistera un pont thermique, bien que probablement déjà réduit au niveau des planelles avec la maçonnerie Monomur.

Yoda, mais si, renforcer l'isolation en sous-face d'un hourdis composé de marmites en terre cuite (isolation insuffisante) sera utile pour "réchauffer" le sol (un inconvénient pour le confort estival...).

Pour évaluer le gain, poser une épaisseur de béton sur un isolant, le tout dans une zone tempérée, laisser le béton isolé se charger des calories ambiantes, et refaire le test de toucher... Ceci dit le sol en carrelage paraitra toujours plus froid qu'un matériau moins conducteur de chaleur. Mais ne doit quand même pas être glacé !

Sinon, Didouda, tu poses un parquet flottant pour neutraliser la sensation de froid.

Mais tu risques d'y perdre en confort d'été.

vu le prix du carrelage au m 2 je ne vais pas poser un parquet.
bon je vais voir demain a pointp ce qu il me propose et au niveau de l epaisseur il y a une grosse difference entre 6 et 10 cm surtout au niveau du rendu de confort dans ce type de situation de VS ?

Tout dépend de ton pont thermique en périphérie.

bon j ai revu tous les elements et j ai peut etre une faiblesse au niveau de l iso de la dalle rdc a savoir ques deux couches liege 3 et 4 cm j arrive a un R de1,75.
combien doit etre le R pour une dalle sur VS?

la question c est comment mettre en place les plaques de polystirene au plafond

autre question pour mettre un isolant suplementaire je sais qu il est interdit de toucher aux poutrelles mais peut on percer les hourdis et la dalle sur une faible profondeur pour y fixer

des suspentes pour fourrure ?
merci

Tu peux doubler le R. Mais la périphérie ?

Oui tu peux percer les hourdis en faisant attention.

Ou coller. Car des suspentes métalliques sont autant de ponts thermiques.

tu veux dire quoi par la peripherie ? interne aux murs du VS ou externe?

je me suis renseigne a point P mais il voyai pas trop comment coller mes plaques il pensait que cela n allait pas tenir tu as une idee comment faire et avec quel type de colle?
demain je ferai un dessin pour que l on puisse voir l infrastructure et visualiser ce que j ai fais
autrement si je pouvais arriver a un R de 3 voir 3.5
tu ne sais pas quel est le R de RT2005 ?

Bin du map, ou colle spéciale polystyrène ?

Pour le pont thermique, j'explique dans le guide isolation :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-95365.php

mais je colle mon polistyerne directement sur les poutrelles ?
elles ne seront pas forcement du meme niveau en fonction des variations des hateurs despoutrelles meme si le jeu est petit

Ah oui tu as les entrevous en bois. Y'a quoi dedans ?

Tu as des photos ?

Sinon tu improvises, pourquoi pas en collant une première calle sous les poutrelles, afin de récupérer le décroché. Il faudra voir sur place quelles sont les possibilités.

je fais les photos et le dessin ce matin

voici les elements

[img]http://img39.imageshack.us/img39/2954/36147790.jpg

[/img]http://img268.imageshack.us/img268/3710/69780255.jpg

[img]http://img695.imageshack.us/img695/4404/74313205.jpg

bon j ai verifie l alignement des poutrelles c est bon.

mais tu crois que le map colle le polystirene et l acier ?[/img]

[img]

bon je n arrive pas a charger les autres j essaierai plus tard

[img]

[/img]

autrement si jamais le systeme de collage ne marchait pas je pensais installer des rails et plaquer mes plaques dessus en les fixant avec de longues vis prises dans le rail et avec des rondelles pour mieux soutenir les plaques ainsi le probleme des ponts thermiques avec suspente etait tres fortement diminue. vous en pensez quoi j ai un bout de polystirene et une plaque de polyurethane pour voir comment ils se comportent en vissant dedans voir s il ne s abiment pas trop.

mais le systeme de colle ferait beaucoup moins de travail donc je suis preneur sur les colles qui resistent en milieu tel un vs pas trop humide voir pas humide et du metal avec du poly...

Mais où est l'isolation ?

Plaques de liège sous la chape, c'est ça ? La photo de ton schéma en coupe est trouble !

non l isolation est entre ma dalle et ma chape anhidrite. et donc je voulais sur isoler par le dessous pour e rajouter demain je scannerai le dessin tu verras mieux la configuration

C'est ce que je dis, le liège est sous la chape. J'avais compris le dessin.

didouda a écrit:

mais le systeme de colle ferait beaucoup moins de travail donc je suis preneur sur les colles qui resistent en milieu tel un vs pas trop humide voir pas humide et du metal avec du poly...

Ou du métal ?

bonsoir,

jamais vu qu'on utilisait du MAP en extérieur

Pour un milieu humide, on pourra trouver une colle plus adaptée que le MAP en se renseignant sur les celles utilisées en isolation extérieure.

Sinon faire un système avec suspentes, vissé dans la dalle à travers les hourdis de coffrage en bois aggloméré.

Dans tous les cas, des fixation mécaniques seront conseillées pour la bonne fixation des panneaux PSE, avec larges têtes.

Je te confirme Didouda qu'il vaut mieux ne pas percer les poutrelles !

oui oui ca c set meme interdit.
en fait c est decide je ferai une fixation sur rail donc moins de ponts thermiques voir pas de pont thermique par rapport aux suspentes je fixerai l isolant par le dessous comme si j installais un plafond en plaque de platre.

je prendrai un isolant renure pour une meilleur tenue mecanique et thermique.

je ferai un petit reportage photo ca pourra servir a d autres peut etre.

quand je parlais du metal c etait de coller directement sur les poutrelles metaliques

Justement sur la photos je vois des poutrelles béton.

non elles sont metaliques.

entre l extrude ou l expanse quel est le meilleur pour l isolation ?