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Soubassement assez solide pour remblaiement?

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Env. 10 message Bordeaux (33)
Bonjour à tous,

Nous avons réceptionné notre maison individuelle dernièrement, je dois m'attaquer au remblaiement autour de cette dernière mais je me pose une question concernant la reprise de charge latérale (de poussée de terre) du mur de soubassement du VS.

Caractéristique de la construction:
-Maison R+1 de 7.8 m * 10 m sur vide sanitaire (non accessible) de 4 rangées d'agglos creux de 20 cm d'épaisseur, 20 cm de hauteur et 50 cm de longueur (agglo classique B40).
-il y a 1 mur de refend en forme de T au milieu de la maison, il y a des chainages verticaux de 2 barres de fer à chaque liaison des murs.
-Les agglos sont scellés au mortier et bien entendu croisés.
-Petit croquis représentant la construction et ce que je souhaite faire = [img]http://uplood.fr/visu.php?url=http://img2.uplood.fr/free/xs4n_sans-titre.png[/img]

ou http://uplood.fr/visu.php?url=http://img2.uplood.fr/free/xs4n_sans-titre.png

Je me pose la question (seulement maintenant...) si ces 80 cm de hauteur d'agglos creux vont être capable de reprendre la poussée de terre, surtout sur la partie gauche ou il y a 9.60m de soubassement sans chainage verticaux intermédiaires.

Est ce que je peux d'après vous remblayer jusqu'au dernier rang d'agglo sans prendre de risque?

Merci à tous pour vos suggestions.

A bientôt
Messages : Env. 10
De : Bordeaux (33)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Avec si peu de hauteur, aucun problème. Par contre, ne pas remblayer jusqu'en haut de la maçonnerie : en principe (si c'est bien fait !) tu dois avoir une arase étanche juste sous le plancher et il est nécessaire de faire une garde de 15 cm entre arase étanche et niveau terrain extérieur.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Bordeaux (33)
Merci Tournesol pour cette réponse "tardive" et à la fois rapide,

Les maçons ont fait comme c'est souvent le cas une arase étanche au mortier hydrofuge au pied de la première rangée de briques donc sur la dalle et non dessous.

Je ferai donc attention à aligner le remblais au niveau le plus haut des agglos et le plus bas de la planelle.
Messages : Env. 10
De : Bordeaux (33)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Citation: Les maçons ont fait comme c'est souvent le cas une arase étanche au mortier hydrofuge au pied de la première rangée de briques donc sur la dalle et non dessous.


Non conforme aux DTU et tu pourrais avoir des problèmes.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Bordeaux (33)
Bonsoir à tous,

Tournesol,

Je viens de regarder dans ma notice descriptive ainsi que dans la notice descriptive de 2 autres CST (devis de l'époque) et il est indiqué sur les 3 je cite:

Elevation

-Arase étanche en pied de murs, par un lit de mortier hydrofuge pour éviter les remontées capillaires d'humidité. Murs en briques creuses de 0.20m d'épaisseur hourdée au mortier bâtard.

Un ami qui fait construire dans notre région par un cst réputé m'a confirmé qu'ils n'ont pas mis d'arase étanche sur la derniere rangée d'agglos et donc sous les poutrelles mais sous la première rangée de brique. En clair les poutrelles sont posées directement sur les agglos, une rangée de planelles coffre le tout et ils coulent la dalle.

Si il s'avère que la méthode est hors DTU alors il me semble que pas mal de constructions sont concernées en Gironde et je lance un avis à tous les forumeurs faisant construire sur V.S sur le 33 à regarder les photos prises lors du coulage. Je ne serai pas surpris du résultat du sondage.

Ceci dit j'ai fait un croquis explicite de la mise en œuvre effectuée chez moi = http://img2.uplood.fr/free/cubk_sans-titre2.png

J'ai réfléchi ce jour à ta réponse concernant ma question initiale de poussé de terre sur les 9.60m de long d'agglos creux dont la hauteur est de 80 cm,en fait c'est le poids de la maison et les fondations qui prennent en étau ces 4 rangées d'agglos non chainés,cette pression exercée maintient donc l'élancement du mur, est-ce la?

Bien cordialement.
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Env. 10 message Tizi Ouzou
bonsoir
je voudrai savoir comment construire un mure de pierre sèche de soutènement de hauteur de 5 mettre et que le terain actuel est le rombler
Messages : Env. 10
De : Tizi Ouzou
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Citation: J'ai réfléchi ce jour à ta réponse concernant ma question initiale de poussé de terre sur les 9.60m de long d'agglos creux dont la hauteur est de 80 cm,en fait c'est le poids de la maison et les fondations qui prennent en étau ces 4 rangées d'agglos non chainés,cette pression exercée maintient donc l'élancement du mur, est-ce la?

Oui, c'est un peu ça. Et le fait que le soubassement est buté horizontalement en haut et en bas.
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.
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Env. 10 message Bordeaux (33)
Tournesol a écrit:
Citation: J'ai réfléchi ce jour à ta réponse concernant ma question initiale de poussé de terre sur les 9.60m de long d'agglos creux dont la hauteur est de 80 cm,en fait c'est le poids de la maison et les fondations qui prennent en étau ces 4 rangées d'agglos non chainés,cette pression exercée maintient donc l'élancement du mur, est-ce la?

Oui, c'est un peu ça. Et le fait que le soubassement est buté horizontalement en haut et en bas.


Pourtant comme tu dois pouvoir le constater sur le croquis précédent, le mur de soubassement (rangées d'agglos) est buté par le remblais extérieur sur toute sa hauteur mais pas par la partie intérieur qui a été excaver jusqu'aux fondations, donc ma configuration c'est essentiellement la pression verticale qui maintient l'élancement du mur de soubassement étant donné l'absence de chainage( exemple des 9.60 m).
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
pierdeterre a écrit:Bonsoir à tous,


Si il s'avère que la méthode est hors DTU alors il me semble que pas mal de constructions sont concernées en Gironde et je lance un avis à tous les forumeurs faisant construire sur V.S sur le 33 à regarder les photos prises lors du coulage. Je ne serai pas surpris du résultat du sondage.



Je fais construire sur vide sanitaire dans le 33. En effet, sur ma notice descriptive, il est inscrit :
"Réalisation des élévations en blocs de béton cellulaire MI335, mis en oeuvre de joints croisés à l'aide de mortier colle, 1er rang posé sur arase de mortier hydrofugé servant de coupure de capillarité ".

V'là autre chose ...
Quels sont les problèmes pouvant survenir à cause de ça ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
pierdeterre a écrit:

Pourtant comme tu dois pouvoir le constater sur le croquis précédent, le mur de soubassement (rangées d'agglos) est buté par le remblais extérieur sur toute sa hauteur mais pas par la partie intérieur qui a été excaver jusqu'aux fondations, donc ma configuration c'est essentiellement la pression verticale qui maintient l'élancement du mur de soubassement étant donné l'absence de chainage( exemple des 9.60 m).


Oui, j'ai bien compris.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
bilbocmoi a écrit:
pierdeterre a écrit:Bonsoir à tous,


Si il s'avère que la méthode est hors DTU alors il me semble que pas mal de constructions sont concernées en Gironde et je lance un avis à tous les forumeurs faisant construire sur V.S sur le 33 à regarder les photos prises lors du coulage. Je ne serai pas surpris du résultat du sondage.



Je fais construire sur vide sanitaire dans le 33. En effet, sur ma notice descriptive, il est inscrit :
"Réalisation des élévations en blocs de béton cellulaire MI335, mis en oeuvre de joints croisés à l'aide de mortier colle, 1er rang posé sur arase de mortier hydrofugé servant de coupure de capillarité ".

V'là autre chose ...
Quels sont les problèmes pouvant survenir à cause de ça ?


Les problèmes sont que l'arase étanche étant positionnée au dessus du plancher, rien ne bloque les remontées par capillarité qui peuvent passer dans le plancher. D'où humidité possible non pas dans le mur mais au niveau du plancher.

NB : le problème serait différend avec un dallage flottant car il y aurait une coupure verticale entre soubassement et dallage. Le DTU fait d'ailleurs explicitement la différence entre les deux cas.
Les maçons qui se trompent en mettant l'arase étanche au dessus d'un plancher VS n'ont pas compris le fonctionnement d'une arase étanche.
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
Merci beaucoup. Manquait plus que ça ...
Tu aurais les références du DTU en question stp? Qu'est-ce-qu'on peut faire maintenant ? Ils me posent la charpente la semaine prochaine...
Pffffff...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
DTU 20.1 partie 1, article 5.1.2

Quoi faire ? Pas grand chose à faire...Ils ne vont pas tout casser. Tout ce que tu peux faire c'est émettre des réserves pour la non-conformité et les conséquences (par courrier AR, bien sûr).
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Super bloggeur Env. 500 message Sanguinet (40) (33)
Eh bien .. Pareil pour moi, l'arase étanche a été réalisée sur le plancher (VS) Sad Des maçons qui respectent toutes les règles du DTU, ça existe ? Tongue
Maison 123 m2 BBC à Sanguinet
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Membre utile Env. 2000 message Gironde
Tournesol a écrit:DTU 20.1 partie 1, article 5.1.2

Quoi faire ? Pas grand chose à faire...Ils ne vont pas tout casser. Tout ce que tu peux faire c'est émettre des réserves pour la non-conformité et les conséquences (par courrier AR, bien sûr).


Merci encore,

Je vais voir ça avec mon cdt quand il rentrera de vacances. Je ne désespère pas tout de suite... Si il faut, il a fait quelque chose de différent de la notice descriptive ou alors un dallage flottant. (c'est beau l'espoir )
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En cache depuis le lundi 11 mars 2024 à 16h45
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