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Non respect des normes, professionnel

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Env. 70 message Brest (29)
Bonsoir,
l’électricité de ma maison a été refaite en 2008, rénovation complète, tableaux, câblages, prises.


J'ai lu les normes NF C 15-100 et il est indiqué qu'il faut :


Dans chaque pièce un point d'éclairage :
- Au moins 1 au plafond équipé d'un socle + douille DCL
- Si pas possible : 2 en applique ou 2 prises de courant commandées.


Dans mon cas aucune des 2 solutions n'a été suivit.
Il y a juste le câble qui sort par un trou de perceuse du plafond ... et dans toutes les pièces.


Concernant le tableau il est indiqué qu'il faut pour une surface > 100m² :
3 x 40 A de type AC (2) et 1 x 40 A de type A (1)


Il n'y a que un inter diff de type AC sur mon tableau.


Enfin je ne vais pas lister les nombreux défauts ...


Ai-je un recours même 6 ans après ?


Merci pour vos réponses !!!
Messages : Env. 70
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 30000 message Cantal
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Faire une mise en conformité (ou mise aux normes) complète sur un logement existant est souvent illusoire.

Il y a des impossibilités techniques, des parties de l'existant à laquelle on ne peut accéder...

En général on fait au minimum une mise en sécurité, parfois en allant plus point et en essayant de s'approcher au mieux de la NF C 15-100 en vigueur.


Ce qui me semble important c'est que les éléments essentiels de sécurité soient respectés, ce qui semble être le cas (au type A manquant près), certains étant même plus que mineurs.

De toute façon 6 ans après, il est un peu tard pour un recours, surtout que ce ne sont pas des vices cachés, ils pouvaient se voir dès le départ.


@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Villette (38)
Je ne suis pas sur que la norme s'applique pour une renovation (d'autre personne repondrons meiux que moi)

pour contre je penses que l'essentiel est surtout de comparer au devis... si tu as signer pour ce que tu as, je ne voit pas "trop" de probleme.

Perso le DCL c'est pour moi une grosse merde... comment tu fixe corectement tes lustes... enfin bon...

Tu dit que tu as 1 AC... mais combien de A? car les A font plus que les AC...
Messages : Env. 300
De : Villette (38)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 70 message Brest (29)
La NF 15-100 est a respecté pour une rénovation électrique complète ce qui est le cas.
D'après ce que vous dites, les normes ne servent à rien ?

J'ai signé un devis et payé une facture pour qu'un professionnel, que je ne suis pas, me propose des solutions et un travail effectué en correspondance avec les normes.

Libre à tout le monde de faire ce qu'il souhaite.

Je n'ai que 1 AC et 0 A

@Carminas, les inter diff, ce n'est pas dans l'existant, le DCL il n'y a rien d'inaccessible.
Messages : Env. 70
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
S'il a fait une dépose totale de l'ancienne installation pour tout refaire à neuf, il est clair que votre installation ne respecte pas à 100% la norme en vigueur en 2008

La vrai question est qu'est ce que vous avez demandé et qu'est ce qui était prévu sur le devis ?
Les termes utilisés sont importants.

Mais de toute façon 6 ans après c'est un peu tard.

Vous pouvez toujours tenter un recours sur les points les plus flagrants comme le type A manquant.
Mais peu de chance que cela aboutisse

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 70 message Brest (29)
Les devis sont toujours très vagues, "point lumineux en simple allumage" et pour le tableau "Protection des circuits par disjoncteurs divisionnaires interrupteurs différentiels 30 mA"

J'essaye de comprendre comment une entreprise spécialisé dans l’électricité peut se permettre de faire de nombreux oublis, malveillances ? De ne pas respecter le très peu de normes que la 15-100 comporte.
Messages : Env. 70
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Vous n'avez pas répondu aux questions :
- qu'est ce que vous aviez demandé exactement ?
- est-ce que l'ancienne installation a été déposée en totalité ?
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Villette (38)
Tout simplement car tu aurait refuser un devis 2X plus cher ... et que tu aurait été chez le concurrent qui n'aurais pas fait 100% la norme...

Je penses qu'il faut bien lire le devis et savoir se qui va etre fait et comperrer plusieur devis.
Dans ton cas comme dit plus haut... 6 ans après c'est quand meme bcp bcp trop tard... 6 mois et encore...
Messages : Env. 300
De : Villette (38)
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Env. 70 message Brest (29)
Carminas a écrit:Vous n'avez pas répondu aux questions :
- qu'est ce que vous aviez demandé exactement ?
- est-ce que l'ancienne installation a été déposée en totalité ?



Je me répète, j'ai demandé à avoir des points lumineux dans chaque pièce.
Suis-je dans l'obligation de connaitre la 15-100 et de dire à des professionnels qu'il faut mettre tel ou tel chose pour que ce soit aux normes ?


L'installation a été déposée entièrement comme marqué plus haut.


@pastis79 : tu en sais quoi sur les devis que j'ai fait ? j'ai un appartement dans une copro et on a décidé de prendre sur 3 devis de ravalement, le plus cher. Résumé -> tu n'en sais rien.


Quand on me marque sur un devis, "point lumineux", ça m'indique que ça va être fait dans les normes.
Si je dois établir avec l'entreprise chaque étape et chaque choix techniques tout en sachant que ce n'est pas mon métier ... je vous laisse deviner !
Messages : Env. 70
De : Brest (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Electricien de métier, je suis tout à fait d'accord avec Jibogs, le nombre d'électriciens qui n'appliquent pas la norme parce qu'ils n'ont pas de consuel est assez effarant.
Ce n'est pas au client de savoir combien il faut d'inter diff par rapport à la surface.
Quand on appelle un pro, c'est pour avoir un travail de pro, sinon on prend un type au black.

Après le souci, quand un électricien veut bien faire son boulot en réno, son devis sera plus cher que les autres, et les clients ont légèrement tendance à aller au moins disant en comparant des devis qui ne sont pas comparables.

Concernant votre chantier, si les inters diff ne vous ont pas été facturés, il n'y a pas eu de vol, rien ne vous empêche de les mettre aujourd'hui.
Pour les DCL, je ne sais pas si vous savez comment on appelle cela : Dépense Conne de Luxe.C'est une norme qui a été pondue pour le locatif afin que les locataires qui partent ne coupent pas les fils pour récupérer leur lustre, au bout de 5 locataires, les fils avaient tendance à devenir courts
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si votre demande c'est juste "d'avoir des points lumineux dans chaque pièce" il est normal que le tableau n'est pas été fait ou refait et qu'un type A n'ai pas été ajouté
Il a du se contenter de rajouter un ou plusieurs circuits d'éclairage.

Quand aux DCL, c'est rare qu'on en mette en rénovation.
Ce n'est pas forcément faisable techniquement, car il faut que le DCL au plafond soit repris sur la structure du batiment pour supporter une charge de 25kg. Pas facile à faire a posteriori sur un plafond existant.

Par contre je ne suis pas entièrement d'accord avec kersu sur le "Dépense Conne de Luxe". Je trouve pratique les DCL, ou alors c'est que j'aime bien le luxe Biggrin
En revanche je le rejoins sur le fait que le professionnel doit respecter la norme (c'est lui l'expert pas vous), si les travaux qu'il entreprend entrent dans ce contexte. Et malheureusement pour de la rénovation, cette frontière n'est pas toujours claire.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 700 message Ain
Bonjour,

Je me permet d'intervenir dans la discussion et revenir sur une question que Carminas a posé et qui me semble n'a pas eu de réponse ; qu'est ce qu'il avait été demandé exactement comme travaux ? Une mise en sécurité ou une mise en conformité ? Car la nuance est importante, les règles d'installation sont différentes mais au final l'installation a, à mon avis, le même niveau de sécurité.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Ain
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Membre utile Env. 1000 message Penmarch (29)
Les DCL pratiques pour qui ?
Pour nous, oui, elles nous permettent d'avoir des petites boîtes de dérivation pour les navettes par exemple, et de faire des trous ds les plafonds afin de pouvoir éventuellement repasser des gaines.
Pour le client je ne sais pas, quand on veut accrocher une barre de spots (assez fréquent en cuisine, salon et entrée), la fixation se retrouve toujours dans le couvercle de la dcl.
Quant aux lustres à deux allumages qu'on retrouve chez les anciens (et que le client veut garder comme tel), la DCL peut aller se rhabiller.

c'est ce que je pense, mais j'en mets systématiquement si techniquement je peux
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Penmarch (29)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui mais pour raccorder une suspension c'est hyper pratique.
On met la fiche DCL au bout du fil, on clipse, on accroche.
C'est fait raccordé en moins d'une minute

A noter que pour les lustres à 2 allumage, la norme dit qu'on n'est pas obligé de mettre de DCL
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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