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Pont thermique porte alu K line pipeau ?

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Membre utile Env. 1000 message Calvados
Bonjour,

Vous savez, les normes, quelqu'elles soient, sont pour moi comme les normes antipollution VW, les produits pour animaux saveurs de l'année 2016, les normes A A+++ des laves vaisselles ou réfrigérateurs...enfin, beaucoup comprendront, que la plupart des normes sont hors normes courantes d'utilisation quotidienne que l'on fait du bien.
La norme PMR ne justifie pas cette cavité. D'un, cette norme est "utile" lorsqu'il s'agit d'une porte sur seuil donnant sur accés de niveau, tel qu'un appartement, dans le cas d'un maison individuel, soumis aux intempéries, bon nombre de maison ont une sur élévation avant le seuil de porte.
De plus, tant bien même, cette conception de seuil soit installée dans un appartement, donc surface plane (couloir désservant les appartements, puis franchissement de la porte d'entrée) ce seuil faisant "tremplin" pour imager,cela faciliterait l'accès en entrant, mais le problème se repose en sortant, avec une hauteur du seuil en intérieur, plus élevée. De plus, la plupart des portes PVC récentes que j'ai pu voir, n'ont pas cette cavité, toutes les portes d'entrée PVC ne seraient pas aux normes PMR Huh
Concernant le drainage, si il y a rupture dès l'extérieur, avec absence de cavitée sous la porte, sur toute sa longueur, et la "baguette" jet d'eau, l'eau ne rentre pas, au pire, de petites cavitées pour la condensation limiterait énormément le flux froid.
Au final, cette porte dans son visuel et conception, me fait penser à une fenêtre quadruple vitrage, sur lequel on aurait pas fait de joint extérieur sur la parti basse, en laissant un jour sous les épaisseurs de verres jusqu'au joint intérieur, le tout caché par un joint pare pluie
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
Des news, déplacementen mai directement chez l'installateur agréée pour prendre rendez vous pour le soucis de tour de porte, il a rempli une fiche d'intervention, à la base j'étais allé là bas pour voir si les autres portes avaient cette ouverture, et de faite oui, j'en ai parlé avec le technicien, limite il ne s'en était jamais rendu compte .
Nous sommes en septembre, et je n'ai jamais eu de nouvelles, j'ai relancé en début de semaine, j'attends

J'ai un sous sol, j'utilise cette porte d'entrée K line une fois par jour pour aller chercher le courrier, et encore, pas le dimanche, à part ramasser tous les débris de dehors si se coulent dans cette ouverture basse, on ne peut pas dire qu'elle ait une utilisation dans la norme, et heureusement, car ce fichu joint se barre tout le temps, et impossible de le remettre en place sans devoir démonter des trucs, que je ne touche pas d'ailleurs.
Résultat, l'air passe sous la porte, puisqu'avec l'ouverture donnant sur l'extérieur, il n'y a aucun isolation. Je ne vous raconte pas cette hiver, comme je l'écrivais super indice Ud en labo sur des points précis, mais dans le quotidien, pas digne d'une maison BBC ou RT2012
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Merci pour cet avis. Je suis justement en train de reflechir à prendre une porte k-line, soit disant un super rapport qualité prix, mieux qu'une porte à panneaux parclosés en alu mais ce genre de retour à, sans vouloir faire de jeu de mots vu la situation, de quoi refroidir.
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
Je n'ai toujours pas de nouvelles de l'installateur, malgré ses "redonnez moi vos coordonnées je reviens au plus vite vers vous ..."
J'ai oublié de préciser que j'ai une avancé devant ma porte d'entrée, heureusement, cela protège de l'eau, car je n'ose pas imaginer si je n'avais pas celle ci, l'eau finirait par rentrer, de plus, quand je dis que je l'utilise 1 fois par jour, j'en suis loin, ayant une porte fenetre dans la cuisine juste à côté, qui reste souvent ouverte pour les odeurs et  vapeurs d'eau, je sors par celle ci pour aller au courrier.
C'est dommage, elles sont sympa, mais loin de leur notation labo, et conception très "amateur", à mon avis, c'est juste pour contourner les problèmes de dilatation, mais au final, ca en fait une porte passoire, ce qui est un comble pour une porte d'entrée.
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
Hello,

Des news, de moi, car l'installateur, c'est toujours le silence complet, en plus le joint s'est complètement barré, et l'air froid entre par le bas de la porte, je suis certains que si je simule la pluie sur ma porte, l'eau entre dans la maison, heureusement qu'il n'y a pas d'inondation, car la porte d'entrée ne sera d'aucune utilité.
D'ailleurs, cette ouverture sur le bas est un point d'appui idéal pour un cambrioleur.
Quant à leur norme d'isolation, c'est du pipeau, elle n'est faite que sur des points intérieur extérieur, mais ne prend pas en compte l'air froid qui rentre sous la porte et vous fait consommer du chauffage pour rien, avec une VMC je ne vous raconte pas.
Quand je pense, je site 'rupture de pont thermique complète, dormant ouvrant et seuil" ce qui ne sert à rien si l'air froid passe au dessus 
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Etes vous sur que c'est bien un probleme de produit et non de pose ? Je suis allé voir un menuisier qui avait mis personnellement une porte k-line (il vend leurs portes uniquement, pas leurs fenêtres). J'ai pris note de vos observations et remarques en me les gardant en réserve comme argument et je n'ai pu les utiliser. Je n'ai pas retrouvé ces anomalies que vous décrivez. Ai je mal regardé ?
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
rvf31 a écrit:Etes vous sur que c'est bien un probleme de produit et non de pose ? Je suis allé voir un menuisier qui avait mis personnellement une porte k-line (il vend leurs portes uniquement, pas leurs fenêtres). J'ai pris note de vos observations et remarques en me les gardant en réserve comme argument et je n'ai pu les utiliser. Je n'ai pas retrouvé ces anomalies que vous décrivez. Ai je mal regardé ?

Problème produit je pense, il suffit de regarder la coupe du bas de la porte sur le site de K-line.
En 1 la fameuse rupture de pont thermique, mais qui sert à rien puisque vous avez un grand vide d'air venant de l'extérieur qui passe au dessus, je peux y passer ma main, et toutes les saloperies se mettent dedans, araignées, feuille, branchage, qui, lorsque vous ouvrez la porte avec l'appel d'air, vous ramène tout dans la maison.
Comme le joint en 7 ne fait pas son travail, tout l'air froid, voir l'eau par forte pluie rentre dans la maison.

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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
J'ai pourtant bien cherché dans cette direction mais la porte que j'ai vu montée, il n'y avait pas de quoi y passer ses doigts. L'ensemble faisait beaucoup plus ajusté que sur le dessin. J'ai bien manipulé le joint en 7, il tenait bien, n'a pas semblé mal fixé ou ne pas remplir son rôle.
D'ici un bon mois, la mienne sera en fonction. Je pourrais alors comparer.
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rvf31 a écrit:J'ai pourtant bien cherché dans cette direction mais la porte que j'ai vu montée, il n'y avait pas de quoi y passer ses doigts. L'ensemble faisait beaucoup plus ajusté que sur le dessin. J'ai bien manipulé le joint en 7, il tenait bien, n'a pas semblé mal fixé ou ne pas remplir son rôle.
D'ici un bon mois, la mienne sera en fonction. Je pourrais alors comparer.

Le modèle de votre porte n'est peut être pas le même, c'est peut être une porte PVC pour vous ?
En magasin, lorsque l'on s'est déplacé, plusieurs modèles alu avaient cette ouverture.
Il faudrait que je prenne une photo avec ma main sous la porte, mais l'ouverture est bien visible sur la coupe du bas.

J'étais rebuté par les huisseries alu, mais je me suis laissé tenter, on me disait que ce n'était plus froid, que la qualité avait évolué ... par rapport au PVC, mais je constate que c'est faux. Notre vieille porte en bois était bien mieux question pont thermique, et naturel.
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Non c'était bien une porte alu k-line de la serie graphik.
J'avais des gros doutes suite à votre message et l'installateur m'a invité à aller juger par moi même parce que c'est ce qu'il a posé chez lui. C'est la premiere chose que j'ai regardé ainsi que ce joint qui n'est pas stable.
Si vous pouvez mettre une photo, ça permettrait de pouvoir comparer. Je ferai de même lorsqu'elle sera posée
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Bonjour,

Ci joint des photos de l'extérieur, ma main avant, et après sous la porte, et une photo du dessous comme j'ai pu, on voit bien les toiles d'araignées, et le verso de la porte, si je mets une lumière dans la maison, on la verrait puisqu'il n'y a plus de joints, donc l'air passe au dessus du seuil, comme on peut le voir sur la coupe de la porte sur le site K line.
On voit bien sur la dernière photo que la rupture de pont thermique sur le seuil de porte avec un joint entre l'entrant et sortant ne sert à rien ,puisque le pont thermique se fait directement au dessus via cette ouverture pour venir directement sur le bas de la porte. Actuellement il fait 5° le matin, autant dire que je sens bien le froid au pied de la porte ou le joint se tire, et sur le bas de la porte elle même en y mettant ma main.
                                                                                       

                   

                 
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Effectivement, c'est très parlant.
Je vous fais un retour dès que possible mais de mémoire, lorsque j'avais regardé, je n'aurais pas plus glisser même le petit doigt et pourtant je n'ai pas une grosse main
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Membre utile Env. 300 message Haute Garonne
Bonjour,

La porte a été posée aujourd'hui et j'ai enfin pu vérifier vos doutes. Je passe bien mes doigts sous le premier joint qui vient en appui sur le seuil. Quand bien même il serait soulevé, le joint 7 est bien écrasé contre le seuil est je ne pense pas que le vent, même fort, réussisse à s'engouffrer en le décollant. De plus, le seuil côté intérieur est plus haut que le joint qui vient s'écraser en dessous donc même si ça passe le premier joint, l'air ne peut pas s'infiltrer sous le joint 7 qui est comprimé et en dessous de la partie haute du seuil. Quand à mettre une lumière de l'autre côté de la porte et essayer de l'apercevoir ne serait ce qu'un fin trait de lumière, c'est impossible de la façon dont c'est posé chez moi.
Je suis juste au hors d'eau hors d'air donc je ne peux pas encore vous dire si je vais sentir l'air passer. En plus, comme je risque d'emménager vers avril/mai et que je suis dans le sud, il est peu probable que je sente de l'air très frais le matin. A suivre...
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Membre utile Env. 1000 message Calvados
Tant que le joint est bien placé, ça va, pas de soucis d'air ou d'eau mais comme à force d'ouvrir il bouge ...
L'installateur est revenu une troisième fois chez nous, il a bien dit qu'il y avait des soucis avec le joint sur ces portes, au final, il l'a collé avec un joint silicone.
Cela étant, même avec le joint bien positionné, l'ouverture sous la porte est incohérente avec l'argument commercial mettant en avant la rupture d'un pont thermique imaginaire, si il fait froid chez vous et que vous avez du carrelage, vous sentirez qu'il y a un pont thermique dans le bas de la porte qui se propage au sol, puisque le froid passe au dessus du joint de rupture, on le voit bien N°7 sur le schéma.
Étant donnée que leur mesure d'indice thermique sont une moyenne de la surface de la porte, pour eux, cela reste négligeable, au niveau porte, par contre, au niveau intérieur de la maison, ils n'en prennent aucunement compte, il pourrait y avoir un trou laissant passer l'air, du moment que la surface de la porte ne transmet pas le froid ou le chaud dans des mesures acceptables, l' indice UD sera bon, ce qui, comme bon nombre de mesure (exple frigo, lave vaisselle, ou Co2 pour les voitures), sont complètement bidon et mesurés dans des situations que l'on ne retrouve jamais au quotidien.
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Env. 70 message Meurthe Et Moselle
J'ai le même seuil PMR sur ma superbe K-LINE prestige.je peux passer mes 5 doigts entre le bas de l'ouvrant et la face supérieure du seuil. c'est vrai. l'air froid ventile constamment cet espace. la porte abrite des insectes en toute saison/araignées , mille patte, poussières...
remarque complémentaire du groupe spécialisé. DTA 6/13-2152 p5 "le seuil PMR B6804 présente un risque de condensation en période froide au droit du seuil PMR 6804".
j'en ai 4 autres dans les chambres avec au sol des paquets en bois. en Lorraine, l'hiver peut être assez froid, pour faire descendre la température de ces seuil à 5°c.quand il fait 18-20°c dans la maison et une hygro dans la norme.je vous laisse caculer le point de Rosée.

le seuil est doté d'un rupteur thermique. les vendeurs RGE  le vantent,on peut mettre 1 m de rupteur thermique, ça sera toujours du pipo, quand l'air froid passe par dessus. ce n'est pas la petite membrane pare pluie qui va empêcher le vent froid et insectes de venir tiller la porte handicapée.

je ne vous dis pas la fuite de calorie
Messages : Env. 70
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