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Fouilles avant fondations

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personne
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Env. 100 message Drôme (26)
Bonjour,

Après quelques problèmes pour faire accepter le permis de construire, nous commencons enfin les travaux.
Les fouilles ont été creusées aujourd'hui et je souhaiterais lever une interrogation concernant leur profondeur.

Au paragraphe Fouilles de la notice descriptive je lis : Fouilles en rigole dans terrain ordinaire, pour fondations, section 50/60, avec un minimum de profondeur hors gel 0,70 m maximum à partir du sol naturel ou de la plate-forme de construction.

Or, les fouilles atteignent 50 cm de profondeur environ. Le maçon à qui j'ai montré le passage cité plus haut m'a dit qu'ils faisaient toujours comme ça. Je voudrais votre avis sur ce point.
Il s'agit d'une maison en L avec tour centrale d'une surface totale de 170 m² (garage compris). Le terrain est constitué de remblais limono-graveleux sur 1m20 de profondeur puis de graviers limoneux sur 1m20.



Merci pour votre aide.

Rahmsy
Messages : Env. 100
De : Drôme (26)
Ancienneté : + de 19 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 300 message 01
Je ne donnerais pas un avis technique sur la profondeur mais pour ce qui me concerne, sur une partie des fondations où le terrain était un peu spongieux, ils ont creusé à 90 pour trouver le bon sol et sur le reste c'était comme toi 50cm le sol était bon.
Maison terminée et habitée depuis 28/10/05
Messages : Env. 300
De : 01
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Val De Loire
Dans le val de Loire, c'est 60 cm. J'imagine que ça doit être sensiblement pareil dans la drôme, sauf si tu est en altitude.
Messages : Env. 1000
De : Val De Loire
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 50 message Oise
Bêtement, je dirais que si le contrat donne une profondeur et qu'ils n'ont pas creusé conformément à ce qui est écrit, j'en ferais part au CT pour correction si c'est encore possible.
Sinon, je ne suis pas expert en la matière pour dire si c'est OK ou non
Constructeur: Résidences Picardes
----------------------------------------
N° adhérent AAMOI: 00621
Le plaquiste la semaine prochaine !!! ça avance !
Messages : Env. 50
De : Oise
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Les fondations doivent être hors gel.
Et l'enrobage des aciers, il compte s'y prendre comment ton macon???
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Dixit Chris et l'étude de sol dit quoi?
ton terrain n'a pas l'air homogène .
Bravo ton maçon est géotechnicien et ingénieur en béton armé .
Pas de béton de propreté ..........
C'est du n'importe quoi.
Si ton maçon fait toujours comme ça dans tous les domaines , je plains sa femme...
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

70 cm c'est pas 50 cm

surtout dans ton sol

donc big pb d'emblé

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Val De Loire
Curieuse littérature !

Citation: pour fondations, section 50/60,

C'est à dire que la fondation aura 50 cm de large par 60 cm de haut. Comment peut-il faire si la fouille a 50 cm de profondeur ?

Citation: avec un minimum de profondeur hors gel 0,70 m maximum à partir du sol naturel

C'est mini ou maxi ?

Quoi qu'il en soit, si le contrat est plus favorable, il faut le respecter.
Messages : Env. 1000
De : Val De Loire
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
oui fais absolument respecter le contrat, et elimine les arguments bidon du style "je fais toujours comme ca".
Ah ca tu peux lui repondre "ah bon vous faites toujours comme ca que le sol soit dur, drainant, argileux, sabloneux..... ?"
Interviens vite !
Tu vas prendre qq jours dans la vue, mais c'est rien sur une construction, et surtout les fondations, c'est quand meme la base a pas rater.
Ne lache pas le morceau !
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Drôme (26)
Bonjour,
Merci à tous pour vos réponses. J'ai essayé de contacter le CT mais suis tombé sur le répondeur. Je vais retourner sur le terrain pour essayer de voir le maçon cet après-midi car il doit couler les fondations.

Rahmsy
Messages : Env. 100
De : Drôme (26)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
ah ben ca va pas etre facile
si il doit couler cet apresm, c'est que les camions toupie sont commandés, alors il va arguer ca pour pas les annuler ...
bon courage
BrickBroc
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Drôme (26)
Trop tard !!

Je suis arrivé juste pour voir que les fondations avaient été coulées. Le maçon ne m'a même pas adressé la parole quand je l'ai salué. Bonjour l'ambiance.
Le Conducteur de Travaux que j'ai eu au téléphone m'a dit qu'il est allé voir les fouilles et que c'était OK pour la profondeur car il vont remettre de la terre pour respecter les 70 cm de profondeur hors gel. Pour le béton de propreté, les maçons du coin ne le font pas mais remontent les ferrailles afin qu'elles ne soient pas au contact de la terre. Sur la notice descriptive, au paragraphe qui suit celui que j'ai cité dans mon 1er post, il est précisé :
Béton de fondations coulé dans les fouillesen rigoles, dosé à 350 kg/m3, fondation, section 50/50.
Le CT m'a certifié que cela serait respecté. Il lui a demandé de rajouter des cornières dans les angles et à du lui dire que je n'étais pas content de son travail, ce qui peut expliquer son attitude.

Il ne nous reste plus qu'à croiser les doigts pour la suite.
Le constructeur que nous avons choisi a bonne réputation et je pensais ne pas rencontrer de problèmes en lui confiant notre projet. Je ne suis plus sûr d'avoir fait le bon choix.
Wait and see.

Rahmsy
Messages : Env. 100
De : Drôme (26)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ce sont des paroles tout cela .
Il faut des écrits .
Y a t'il une étude de sols ?
Y a t'il des plans d'éxécution ?
Croiser les doigts c'est bien mais il y a d'autres moyens plus efficaces .
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 800 message Ardèche (7)
Pour mes fondations (Je fais construire à une 10ènes de Kms de Ramhsy), sur sol gore-argile plutôt dense, c'était du 50x60.

Si je devais donner un conseil, je te dirai de ne pas hésiter à jouer les diplomates avec les artisans, en leur demandant plutôt de te rassurer que de leur voler dans les plumes par personne interposée, même si ce n'était pas ta volonté initiale!

C'est bien gentil de voir des messages "Ne laisse pas passer ça et fais bloquer le chantier".. mais faut être certain que tout cela en vaille la peine.. Si ton contructeur bosse avec les memes artisans depuis longtemps avec une bonne réputation, c'est que quelquepart y'a de grandes chances que les gars soient sérieux et travaillent en conséquences. Au pire, tu dois bien connaître un maçon expérimenté par personne interposée, qui pourrait éventuellement te donner un avis neutre sur le chantier pdt le WE.

Tu ne pourras pas forcément être 24h/24h sur le chantier pour tout contrôler, donc autant qu'il y ait de la confiance dans l'air pour éviter qu'on te joue des tours ou que l'on ne te consulte pas pour des détails qui ne sont pas forcément obligatoires mais qui peuvent rajouter du confort (modification légère d'emplacement de fenêtre, formes de maçonnerie, aspects etc..).

C'est clair que si y'a des gros défauts évidents mettant en péril la stabilité et la robustesse de la construction, il ne faut pas hésiter.. mais si d'un autre côté ton maçon se fait allumer le premier jour de chantier par le chef des travaux pour une histoire de 10 cms de terre à rajouter sur les fondations, ça peut expliquer son attitude!

A+
Messages : Env. 800
De : Ardèche (7)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
maverick26 a écrit:Pour mes fondations (Je fais construire à une 10ènes de Kms de Ramhsy), sur sol gore-argile plutôt dense, c'était du 50x60.

Si je devais donner un conseil, je te dirai de ne pas hésiter à jouer les diplomates avec les artisans, en leur demandant plutôt de te rassurer que de leur voler dans les plumes par personne interposée, même si ce n'était pas ta volonté initiale!

C'est bien gentil de voir des messages "Ne laisse pas passer ça et fais bloquer le chantier".. mais faut être certain que tout cela en vaille la peine.. Si ton contructeur bosse avec les memes artisans depuis longtemps avec une bonne réputation, c'est que quelquepart y'a de grandes chances que les gars soient sérieux et travaillent en conséquences. Au pire, tu dois bien connaître un maçon expérimenté par personne interposée, qui pourrait éventuellement te donner un avis neutre sur le chantier pdt le WE.



C'est clair que si y'a des gros défauts évidents mettant en péril la stabilité et la robustesse de la construction, il ne faut pas hésiter.. mais si d'un autre côté ton maçon se fait allumer le premier jour de chantier par le chef des travaux pour une histoire de 10 cms de terre à rajouter sur les fondations, ça peut expliquer son attitude!

A+


Si son constructeur travaille toujours avec les même artisans , c'est peut être qu'ils sont juste moins chers que les autres , cela n'a aucun rapport avec la qualité du travail.
Il y a des règles pour pour construire une maison , on ne doit pas faire n'importe quoi :
Etude de sol
Plans d'éxécution pour les fondations
Chaînages mis ou il faut
A partir de là , les plus gros soucis sont évités ( fissures etc... )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 08h45
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