Fondations chaînage linteau et baie vitrée: aide!!!

Je viens de lire l'ensemble de ton projet et quel environnement!

J'ai aussi regardé les explications de Henri Renaud.
Ces observations sont bien vraies, mais dans ton cas je préférerais élargir les semelles sous les deux poteaux (pour être bien sûr de ne pas provoquer de tassement différentiel à cet endroit) et éventuellement utiliser une semelle ELS 35x 15 sous la baie vitrée.
Toutes ces observations sont quand même très fortement conditionnées par la nature de ton terrain et les valeurs des descentes de charges.

Tu disais que tous les maçons (dans ta région) utilisaient des semelles S35. Moi je te dirais que 9 fois sur 10 c'est peut être bon, dommage pour le 10 ème

Si ton sol a une portance de 3k/cm2 et que la charge de ta construction ne dépasse pas 1kg/cm2,
Autre remarque; s'il y a fissure sous la baie vitrée, elle sera dans la partie enterrée, donc pas visible en façade.

(Pour ma construction, les fondations sont presque toutes de largeurs différentes pour optimiser les couts en fer et béton , calcul par bureau d'étude)
Voilà , ce n'est qu'un avis

Bonsoir
Effectivement Grechous, vous l'avez bien expliqué.

Par contre, il est hors de question de faire un chaînage en béton armé sur la poutre en lamellé collé.
A la moindre déformation de la poutre, il va casser.

Le chaînage haut du rez de chaussé devra donc s'arrêter et être lié aux poteau en béton armé de chaque côté de la baie comme vous l'avez dessiné.
Donc reste plus qu'à renforcer le chaînage au niveau du seuil de la baie.
En fait, il faut que le "U" formé par les deux poteaux et le chaînage bas au niveau du seuil soit "indéformable".

Par conséquent, les poteaux doivent arriver dans les fondations et être liés au niveau du chaînage au niveau du seuil.

Les ferrailles des fondations doivent être renforcées en partie haute.
S'il devait y avoir fissure, elle se situerait au niveau du seuil et donc parfaitement visible.

A mon avis, ce serait idiot de prendre un risque pour 30 à 50€ de ferraille supplémentaire.

Maintenant, évidemment, je suppose que la décision appartient à votre maçon, puisque c'est lui qui va en prendre la responsabilité.

Ceci n'est que mon avis, je ne connais pas votre terrain.

henri81 a écrit:

Bonsoir

Les ferrailles des fondations doivent être renforcées en partie haute.
S'il devait y avoir fissure, elle se situerait au niveau du seuil et donc parfaitement visible.
.

C'est vrai , mais alors pour être parfaitement rigide , c'est pas une simple fondation qu'il faut ,mais une véritable poutre ?

RC60 a écrit:

Je viens de lire l'ensemble de ton projet et quel environnement!

J'ai aussi regardé les explications de Henri Renaud.
Ces observations sont bien vraies, mais dans ton cas je préférerais élargir les semelles sous les deux poteaux (pour être bien sûr de ne pas provoquer de tassement différentiel à cet endroit) et éventuellement utiliser une semelle ELS 35x 15 sous la baie vitrée.
Toutes ces observations sont quand même très fortement conditionnées par la nature de ton terrain et les valeurs des descentes de charges.

Tu disais que tous les maçons (dans ta région) utilisaient des semelles S35. Moi je te dirais que 9 fois sur 10 c'est peut être bon, dommage pour le 10 ème

Si ton sol a une portance de 3k/cm2 et que la charge de ta construction ne dépasse pas 1kg/cm2,
Autre remarque; s'il y a fissure sous la baie vitrée, elle sera dans la partie enterrée, donc pas visible en façade.

(Pour ma construction, les fondations sont presque toutes de largeurs différentes pour optimiser les couts en fer et béton , calcul par bureau d'étude)
Voilà , ce n'est qu'un avis

Merci pour les encouragements

Théoriquement le sol en question aurait une portance de 2 MPa (ou 20 bars) mais je ne sais pas ce que ça donne comparé aux kg/cm2... ( mais une étude de sol sera peut-être à faire).

Un ami m'a dit avoir un programme pour calculer les descentes de charges donc je vais voir. Mais ça va sans doute pas être simple à calculer vu que comme soutien de la toiture j'ai les murs périphériques plus les 4 poteaux qui sont dans les coins de la mezzanine.

S'il y avait une fissure sous la baie vitrée à cause de la rupture de la fondation à cet endroit ça serait sans doute une fissure verticale de bas en haut, donc celle-ci causerait des dégats jusqu'à la baie vitrée elle-même...

Les poteaux qui soutiennent la toiture (aux angles de la mezzanine) auront une fondation de 80 cm par 80 cm par 30 cm de haut alors , je peux prévoir la même chose sous les poteaux de chaque côté de la baie vitrée... Au fait, j'aurai dû préciser que la dalle est prévue sur radier (hérisson).

Voilà une vue du plan qui permet de mieux visualiser:

henri81 a écrit:

Bonsoir
Effectivement Grechous, vous l'avez bien expliqué.

Par contre, il est hors de question de faire un chaînage en béton armé sur la poutre en lamellé collé.
A la moindre déformation de la poutre, il va casser.

Le chaînage haut du rez de chaussé devra donc s'arrêter et être lié aux poteau en béton armé de chaque côté de la baie comme vous l'avez dessiné.
Donc reste plus qu'à renforcer le chaînage au niveau du seuil de la baie.
En fait, il faut que le "U" formé par les deux poteaux et le chaînage bas au niveau du seuil soit "indéformable".

Par conséquent, les poteaux doivent arriver dans les fondations et être liés au niveau du chaînage au niveau du seuil.

Les ferrailles des fondations doivent être renforcées en partie haute.
S'il devait y avoir fissure, elle se situerait au niveau du seuil et donc parfaitement visible.

A mon avis, ce serait idiot de prendre un risque pour 30 à 50€ de ferraille supplémentaire.

Maintenant, évidemment, je suppose que la décision appartient à votre maçon, puisque c'est lui qui va en prendre la responsabilité.

Ceci n'est que mon avis, je ne connais pas votre terrain.

Ok, pas de chaînage sur la poutre en lamellé collé (j'étais parti là dessus parce que c'était une suggestion du charpentier).

Donc si je résume on irait vers ça:

Objectif rigidité maximale du U formé par la fondation sous la baie vitrée et les poteaux béton de chaque côté de la baie vitrée.

Blocs de béton armé 80 X 80 X 30 sous les poteaux (par élargissement des fondations périphériques).

Augmentation de la rigidité de la fondation entre les deux poteaux latéraux en augmentant sa section ou en fabriquant une poutre en béton posée sur la fondation (genre 20 cm de large par 40 cm de haut) et reliée aux poteaux latéraux. Finalement je me demande si ce n'est pas ça qui serait le plus efficace. ça reviendrait à faire à cet endroit une fondation en T inversé.

Renforcement du chaînage périphérique de la dalle au niveau du seuil de la baie et lien avec les poteaux en béton.



(je peux sourire pour l'instant, la fissure n'est pas encore là...)

Bonjour
La poutre est "inclus" dans la fondation.
Par exemple comme tu dis un T inversé

Par contre c'est une poutre béton armé inversée, mais "allégée en ferraille".
Le chaînage renforcé au niveau du plancher participant à l'effort.

henri81 a écrit:

Bonjour
La poutre est "inclus" dans la fondation.
Par exemple comme tu dis un T inversé

Par contre c'est une poutre béton armé inversée, mais "allégée en ferraille".
Le chaînage renforcé au niveau du plancher participant à l'effort.

Ok
ça pourrait être un deuxième ELS 35x 15 fixé perpendiculairement au ELS 35 x 15 de la fondation, comme ça il y aurait une sacrée résistance...