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Ouverture mur en pierre, dimensionnement chainage Résolu

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Membre utile Env. 600 message Annecy (74)
Bonjour à tous,

Je suis en train de rénover notre ancienne ferme et nous voulons agrandir une fenêtre au RDC en largeur. (1m -> 2M50 environ) Tout est OK pour les travaux.
Nous sommes dans la Haute Savoie (zone sismique) (vous pouvez voir le récit dans la signature normalement)
Nous allons avoir tout ce qu'il faut pour faire l'ouverture. Etayage, etc. Nous le faisons nous même, mais la partie ferraille est dimensionné par des "professionnels" (sous entendu par une GSB qui fait dimensionné par un pro).
Nous bloquons sur 2 devis différents et le dimensionnement de la ferraille et du chaînage du poteau et du linteau sont différents. Voilà pourquoi je souhaiterai avoir votre avis.

L'ouverture actuelle est d'environ 1m de long sur 1m20 de haut. L'ouverture finale serait de 2M50 sur toujours 1m20 de long.

Au dessus de cette nouvelle ouverture nous avons un mur plein (en pierre) d'environ 50cm d'épaisseur sur 3m de haut. Sur le haut de ce mur repose une longue poutre (dans le sens du mur) sur laquelle est posé un pan de la toiture.
Voici une photo du mur en question. 

Tout le côté droit de la fenetre doit tomber
<br />
Au final fenêtre prévue de 250cm de large sur 120 de long
<br />
Vu de l'extérieur

Un plan plus large pour visualiser la toiture qui repose sur une poutre (panne sablière?) qui est placée sur le mur.

Ouverture mur porteur NORD

Puis une photo de comment on compte attaquer la bête :

Ouverture mur porteur NORD


Au dessus de ce linteau sera fait, plus tard, une dalle béton pour l'étage (avec poutrelle + hourdis ebm de 16) avec quelques poutrelles qui reposeront sur ce linteau.

L'ouverture totale sera d'environ 2.50m de large et 1m20 de haut.

Enigme: 
D'un côté, on nous dimensionne des chaînages de 15x35 en 4T12 + 2T10 que ça soit pour les poteaux (1,5ml x2 à recouper) , que pour le linteau (3ml à recouper). (soit 6ml de chaînage) 
Avec des Tor de 12 pour lier les éléments entre eux.

De l'autre on nous dimensionne 12ml de chainage 20x20 4D12, 6ml de chainage 15x15 4D12
Avec pour renforcer: 18ml de Tor en 14 pour les renforts de poteaux + 48ml de Tor 16 pour renforcer le linteau 20x20. (Et j'ai pas tout pigé comment il fallait construire la chose, mais c'est beaucoup plus gros que le premier.)

On ne sait pas trop quoi penser sur le minimum à avoir concernant ce ferraillage et si cela sera suffisant pour soutenir le mur, une partie de la charpente, la futur dalle d'étage... 
Auriez-vous une idée de comment savoir lequel est le plus adapté? Je fais confiance dans les GSB, mais quand je vois de telles différences je me demande qui est le plus juste...


Y'a-t-il des spécialistes de l'armature dans le coin? (Oh je sais que oui... lol )
N'hésitez pas si vous avez besoin d'informations supplémentaires!!

Merci beaucoup !! 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre utile Env. 900 message Toulouse (31)
Koggy a écrit:Bonjour à tous,

Je suis en train de rénover notre ancienne ferme et nous voulons agrandir une fenêtre au RDC en largeur. (1m -> 2M50 environ) Tout est OK pour les travaux.
Nous sommes dans la Haute Savoie (zone sismique) (vous pouvez voir le récit dans la signature normalement)
Nous allons avoir tout ce qu'il faut pour faire l'ouverture. Etayage, etc. Nous le faisons nous même, mais la partie ferraille est dimensionné par des "professionnels" (sous entendu par une GSB qui fait dimensionné par un pro).
Nous bloquons sur 2 devis différents et le dimensionnement de la ferraille et du chaînage du poteau et du linteau sont différents. Voilà pourquoi je souhaiterai avoir votre avis.

L'ouverture actuelle est d'environ 1m de long sur 1m20 de haut. L'ouverture finale serait de 2M50 sur toujours 1m20 de long.

Au dessus de cette nouvelle ouverture nous avons un mur plein (en pierre) d'environ 50cm d'épaisseur sur 3m de haut. Sur le haut de ce mur repose une longue poutre (dans le sens du mur) sur laquelle est posé un pan de la toiture.
Voici une photo du mur en question. 

Tout le côté droit de la fenetre doit tomber
<br />
Au final fenêtre prévue de 250cm de large sur 120 de long
<br />
Vu de l'extérieur

Un plan plus large pour visualiser la toiture qui repose sur une poutre (panne sablière?) qui est placée sur le mur.

Ouverture mur porteur NORD

Puis une photo de comment on compte attaquer la bête :

Ouverture mur porteur NORD


Au dessus de ce linteau sera fait, plus tard, une dalle béton pour l'étage (avec poutrelle + hourdis ebm de 16) avec quelques poutrelles qui reposeront sur ce linteau.

L'ouverture totale sera d'environ 2.50m de large et 1m20 de haut.

Enigme: 
D'un côté, on nous dimensionne des chaînages de 15x35 en 4T12 + 2T10 que ça soit pour les poteaux (1,5ml x2 à recouper) , que pour le linteau (3ml à recouper). (soit 6ml de chaînage) 
Avec des Tor de 12 pour lier les éléments entre eux.

De l'autre on nous dimensionne 12ml de chainage 20x20 4D12, 6ml de chainage 15x15 4D12
Avec pour renforcer: 18ml de Tor en 14 pour les renforts de poteaux + 48ml de Tor 16 pour renforcer le linteau 20x20. (Et j'ai pas tout pigé comment il fallait construire la chose, mais c'est beaucoup plus gros que le premier.)

On ne sait pas trop quoi penser sur le minimum à avoir concernant ce ferraillage et si cela sera suffisant pour soutenir le mur, une partie de la charpente, la futur dalle d'étage... 
Auriez-vous une idée de comment savoir lequel est le plus adapté? Je fais confiance dans les GSB, mais quand je vois de telles différences je me demande qui est le plus juste...


Y'a-t-il des spécialistes de l'armature dans le coin? (Oh je sais que oui... lol )
N'hésitez pas si vous avez besoin d'informations supplémentaires!!

Merci beaucoup !! 


Salut Koggy....

J'espère que tu vas bien???? Ton amour?

En ce qui concerne tes armatures, si je peux me permettre, tu dois te les faire calculer.

Toutes mes poutres, poteaux, ou autres, ont ête calcules par une société spécialisée, et j'ai demandé "Les notes de calculs"
Tu vas rencontrer des maçons qui vont te dire, il faut ca ou ca. C'est leur expérience qui parle, mais si il y a un problème, c'est La note de calcul qui te servira.
Je suis passé Avec "Armature d'Aquitaine"
A+ mon pot.
Nico
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 600 message Annecy (74)
Salut Nico!!

Je vais bien merci tout le monde va bien J'espère que de ton côté tu profites pleinement de ta famille et ta maison

Tu as raison pour les armatures, j'ai demandé et l'un avait fait cela au pif, le second a surdimensionné ce qui était calculé. Je vais demander tout cela!

Merci en tout cas

Je marque en résolu,
A+
Picto recompense Membre utile
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