Dimensionnement linteau 3 baies 2m20

Bonsoir,
c'est pas énorme comme linteau!
vous pouvez vous faire plaisir en confectionnant les armatures vous même, filants, cadres, ou consulter un marchand de matériaux
à la vue du plan celui-ci doit pouvoir vous proposer une armature préfa standard.
Bon travail.

Quelque chose cloche dans ta description : tu ne peux pas avoir 3 pannes de 25 cm de haut portant sur 8,97 m, fussent-elles en lamellé collé.

Bonjour Tournesol,

Effectivement, le plan de coupe n'est plus bon. A l'origine une ferme avait été prévue au milieu de la pièce.
Un 1er fournisseur me propose du lamellé collé de 115x402 GL24H. J'attends d'autres propositions à ce sujet.

Voici les aciers disponibles chez mon fournisseur:
LINTEAU LX 10/15 4TØ8
LINTEAU LX 15/15 4TØ8  
LINTEAU LX 15/20 4TØ8
PP 15x15 4T10

Est-ce que je peux me débrouiller avec ça, peut être en ajoutant des barres en bas?

Merci
Manuel

Bjr,

Finalement, la portée est de 2m20 car les coffres de volets roulant dépassent d'environ 9cm de chaque coté!

Merci
Manuel

Je ne suis pas inquiet pour tes linteaux ,par contre ,ta portée de 9m c'est très courageux,je ne dois pas être en forme pour mes calculs ,mais 11.5x40,j'ai des gros doutes.
avec une ou 2 fermes tu étais cool ,pourquoi chercher la déformation de ta toiture? et au vent? là tu peux te faire du soucis,ça ne devrait pas tenir.
gege

Bonjour gege,

J'ai fait faire un devis pour voir si je peux me passer d'une ferme. J'en attends deux autres. Je vous dirais.

Mon salon serait plus sympa sans ferme en plein milieu. Il n'y a pas de plafond. Le placo sera sous les rampants.

Manuel

Une ferme c'est très joli ,là tu vas arriver à une section de bois qui va te boucher la vue.tes proportions ne sont pas très bonnes ,tu veux de la hauteur sans largeur ,ce n'est pas la démarche habituelle en déco.
demandes les notes de calculs pour tes poutres ,si tu maintiens ton idée,les tableaux de charges des poutres sont établis pour une flèche de 1/300eme.
soit 3cm chez toi!normalement la flèche absolue serait de 1cm comme poutre maitresse ,tu tourneras autour de 15x60,ça ne va pas avec tes volumes.

gege

Pour ton linteau de 2,20 m, c'est de l'ordre de (à vérifier quand ton projet sera au point) :
- Section béton : 20 x 30 ht
- Aciers inférieur : 2 HA 12
- Cadres HA 5 espacements 15 cm 14 x 24 ht

On ne tombe pas dans les dimensions standard...

Bonjour Gégé et Tournesol,

J'ai reçu un autre devis pour les LC : taille 140x495
C'est cher, et la mise en place va être difficile de la rue.

J'ai opté pour une ferme avec pannes sur sabot pour gagner de la hauteur.

Tournesol, pourriez-vous me confirmer les dimensions des linteaux ?
Les dimensions que vous donner correspondent au pignon ou aux 2 autres moins chargées ?

Merci.

Enfin raisonnable!
celui qui t'a proposé du 14x495 ne pas donné la flèche,moi je trouvais plus 15x60.je sais bien qu'en toiture on accepte du 1/300,mais pour un thème d'architecture ,je ne suis pas d'accord.
pour ta ferme ,tu peux faire une triangulaire en LC sans renforts intérieurs (poinçon et jambes de force).pannes en LC 9x27 par exemple,et ferme en LC 9x27.je ne te propose pas d'étrier à âme intérieure ,beaucoup plus esthétiques que des sabots à ailes apparentes ,car ton isolation va tout cacher.(ou tout gâcher).
il faudrait voir avec des chevrons en 3.5x22 , une seule panne faitière suffirait ,mais si tu en gardes 3 tu auras une jolie déco quand même.
gege

Bjr Gégé,

Effectivement sans échantignolle, les arba seront peu visibles.

J'ai du mal à comprendre ta solution et surtout comment sont fait les assemblages. Aurais-tu un croquis ?

Existe t-il un logiciel gratuit pour calculer les fermes?

Manuel

Je te ferais un croquis ce soir.
pour le calcul de fermes simples ,c'est très facile ,en général les fermes ont des sections très surabondantes, en combles perdus les entraits qui bossent le moins sont souvent plus gros que les arbas!
gege

J'ai eu un petit trou dans mon planning.
il te faut des équerres ou des platines spéciales pour fixer les demi-madriers ,ça va de soi.j'ai écarté à 57pour l'isolation ,c'est toi qui vois ,il y a des entretoises aussi et un vissage sur la faitière.je faisais ça à l'époque ou j'agrandissais le volume habitable par le dessus.(après permis).
je crois que ça reste assez dans l'esprit de ton idée de base.
gege

Petite vue extérieure ,tout ça est à adapter ,c'est le principe qui est montré.
gege

Bjr Gégé,
Je ne m'attendais pas un si beau croquis

Si je comprend bien cette solution permet de se passer d'un poinçon, diminuer le nombre de pannes intermédiaires, mais utilise quand même des pannes d'une seule longueur.

Je préféré me lancer dans une ferme traditionnelle. Les assemblages me paraissent simples et peu risqués.

Si je te donne mes côtes exactes, peut tu m'aider à la dimensionner ?

Manuel

Les pannes étaient de chaque côté de la ferme.
le principe est que la résistance d'une ferme est dans la triangulation de base soit les 2 arbas et les 2 entraits (puisque moisé.)
quand on remplit avec le poinçon et les 2 jambes de force,on évite de faire travailler les arbas à la flexion
.simplement je t'avais proposé ce principe pour le look,et bien sûr les arbas étaient renforcés pour reprendre la charge au milieu et donc plus denses au coup d'oeil.(et je ne sais pas faire les mortaises!)
gege

Bon ,je suis allé faire un petit cremona ,c'est de la statique graphique.
j'ai pris 100kg par m² à vérifier.
la charge est plus importante sur la panne intermédiaire (continuité des chevrons.la charge est théorique au faitage (,je n'applique pas la règle par
défaut )il y a moins que la moitié des portées des chevrons..
avec ces charges ,tu vois que rien n'est bien lourd .si la ferme était cachée on mettrait les arbas en 7.5x22 et l'entrait en 6.5x16,mais chez toi ,on voit la ferme et les pannes sont sur des sabots ,tu vas donc retrouver mes sections que je t'avais dessiné,et tout en 9x27.gege

Rebjr Gégé,

Voici les côtes exactes après vérification sur le chantier:

portée sur la longueur de la pièce 8m96. 
portée en largeur : 4m52
la ferme est désaxée portée de 4m88 et 4m08

pour les charges, j'ai trouvé ici :
http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/surcharges-climatiques.php
http://charpente-total-bricoleurs.wifeo.com/quelques-valeurs-de-charges.php

Tuiles valoises avec liteaux    45 kg/m²
Neige    45 (région parisienne altitude environ 150m)
BA13    11.7
Contrelatte    6
Laine de verre 300 dont 60 entre chevrons    4

pente 45°
tuiles valoise 44kg/m²
entraxes chevrons 45cm si possible
exposé au vent
contre lattes de 40 car voile ThermX

Si on part sur 120kg/m² en charge permanente, on est bon ?
Ma première inquiétude est sur la grand portée 4m88 avec une seule panne intermédiaire ça passerait? quelle serait la flèche?
Quand tu dis 9x27, c'est bien du 10x30 brut?

tout serait en 10x30, sauf peut-être les 2 entraits?

Merci de ton aide.

Manuel

Dans mon quartier(,à 20km ) ,le marchand de bois (un vrai pro avec ingés etc et 2 scieries en province),vends du LC ;donc j'ai pensé à cette section que j'ai déjà utilisé,,je n'ai aucune confiance dans les bois sortant de scierie,quelle taux d'humidité ,quelle qualité de bois ,le vrai pin du nord pousse au delà du 52eme parallèle ,on se fait refiler du Jura supérieur comme du pin du nord!j'ai des gros doutes ,j'admets que l'on peut le débiter en respectant le sens fibres ,mais je préfère du LC comme catégorie 2 (ancienne appellation ,car je suis assez âgé!)
avec 4.88 ,j'arrive à du 10x30 LC.pour les pannes.
la ferme passe sans problème ,il faut juste poser des beaux étriers , et des arbas en 10x30 sont parfaits.
le poinçon et les jambes de force sont en rab!
flèche de la panne de 4.88m =1.27cm le 1/400eme n'est pas loin.
gege

Portée sur la longueur de la pièce 8m96.
portée en largeur : 4m52
la ferme est désaxée portée de 4m88 et 4m08

pourquoi pas deux petites fermes avec des portées de pannes de 3 mètres et les sections seraient moins onéreuses!

Bjr,

Je voudrais éviter une ferme au dessus d'une ouverture.

Mon revendeur (réseau pro) vend son bois comme étant du jura supérieur.

J'ai fait un plancher de 70m² avec leur bois. Franchement, j'ai trouvé le bois de bonne qualité. Très peu de nœuds, coté bien droit contre la régle alu sur des 4m50.

J'ai été agréablement surpris par rapport à ce que j'ai vu chez Point X.

Pour résumé la faîtière et les 2 pannes intermédiaires (une par coté) seraient en 10x30LC. la ferme en 10x30 classique.
pour le poinçon ? et les contre fiches?

A t-on le "droit" de faire des mortaises dans du LC?

Merci

Manuel

Poinçon en 18x18 ou 20x20
contrefiches 10x10(ou 11x7.5 ramenée à 10x7.5)
entraits 7.2x22.
pour les mortaises dans du LC ,je ne sais pas , mais pourquoi pas!
gege

pour tes connaissances en géographie ,le 52 eme parallèle ne passe pas dans le Jura c'était le fameux pin du nord classé catégorie 2,j'ai mis du Jura supérieur pour mon garage ,je ne trouve pas du tout qu'il se comporte mieux que la catégorie 3 ancienne.pour ta ferme ça ne jouera pas ,il y a très peu d'effort dedans.n'oublies pas les crampons bulldog BDDD etc
gege

Bonjour Gégé,

J'ai contacté mon revendeur. Il me demande pourquoi mettre du LC pour moins de 5m?

Il me dit que "ça passe". Du coup je suis dans le doute.

Je me demandais également si on ne peut pas mettre 2 pannes intermédiaires par coté mais de section moins importante genre 8x23 ?

Manuel

J'ai cru depuis le départ que tu voulais tiré un parti architectural d'ou du LC,voici les possibiltées ,mais je fatigue ,donc tu demandes à ton fournisseur de calculer :tu peux mettre une seule panne faitière,et du
3.2x16 en chevrons.
tu peux mettre 2 intermédiaires mais pareil, du 7.5x22.5,parait un peu juste:mes tableaux :en catégorie 2 et % d'humidité 15%.(je n'ai aucune confiance hors LC)demande une vérification avec un mesureur ,il va tousser.....
7.5x22 on à 4.50m -534kg. à 5m on n'a plus que 433.et toujours flèche de 1/300
que je n'admet pas perso ,je prends 1/400 pour les pannes.
gege

Bonjour,

Quelqu'un peut-il m'aider à dimensionner mon linteau? Il y beaucoup de monde en vacances en ce moment

Voici un dessin du linteau :
https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1239160,pj_16477.php

pour une meilleure compréhension voir également :
https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1239159,pj_16477.php
position de la ferme en jaune : https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1239158,pj_16477.php

Je résume:
Le charpentier m'a dit de partir sur 110daN/m² voir 120 en toiture (tout compris isolation, placo inclus) pour être tranquille.

Le linteau sur le pignon fera aussi office de chainage. Je pense le coffrer sur toute la longueur du pignon, cad jusqu'aux angles (4m94). Il reste 1m37 de chaque coté.

La ferme est quasiment au milieu de la pièce. Il y a 4m53 entre l'axe de la ferme et le pignon en question; 4m43 entre l'axe de la ferme et le refend.

Pour le pignon, j'ai trouvé que parpaing de 20 +crépis font environ 250kg/m2 auquel on ajoute la laine et le placo (4 + 13)=17kg/m2

Nous n'avons pas prévu de plancher (salon "cathédrale" ). Compte tenu de la hauteur sous les rampants, seule une mezzanine peut être envisagée. Peut-on dimensionner le linteau pour un jour peut-être y fixer un plancher bois à usage occasionnel (type grenier) avec OSB + parquet stratifié?

Sur le plan la cote 0.24 représente le décalage entre l'axe de la panne intermédiaire et le nu du linteau.

Merci de votre aide.
Manu