Appui Insuffisant linteau

Bonjour
Le DTU indique 100m par appui et tu ne risques rien vu la longueur du linteau.
https://www.cstb.fr/pdf/atec[...]2650_V1.pdf

maxime13600 a écrit:

Je me suis rendu compte que les normes DTU impose au minimum 20 cm.

vous avez vu cette info où?

Bonsoir,

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Le DTU indique 100m par appui et tu ne risques rien vu la longueur du linteau.
https://www.cstb.fr/pdf/atec[...]2650_V1.pdf

Ca fait un peu beaucoup non ?

Plus sérieusement, j'ai limpression que ce document est un Atec. Du coup c'est restreint aux produits concernés par l'avis, me trompe-je ?

Dans le DTU 20.1 (version de 2008, le problème est que je n'ai pas la version à jour) :


6.4.4 Linteaux
Ils sont exécutés en béton armé coulé en place ou préfabriqué. La longueur d’appui sur la maçonnerie est
déterminée en appliquant la norme NF DTU 20.1 P4 — Règles de calcul et dispositions constructives minimales.
Elle ne peut être inférieure à 0,20 m (pour des linteaux isolés). S’il est prévu un habillage, le linteau peut être coulé
dans des éléments spéciaux formant coffrage.



Alors tel que je le lis, ça me semble être une longueur d'appui globale ?
Mais dans ce cas c'est un peut étrange de ne pas donner un minimum par appui. Est-ce à dire que 15 d'un côté et 5 de l'autre sont autorisés ?

J'ai dû rater une donnée.

Voici le document que j’ai trouvé, il est précisé pour un linteau isolé 20cm d’appui. Après cela, j’ai cherché si c’était 20 cm cumulés ou par appui. J’ai trouvé que c’était par appui. Cette information est-elle fausse ?

gill a écrit:

maxime13600 a écrit:

Je me suis rendu compte que les normes DTU impose au minimum 20 cm.

vous avez vu cette info où?

Bonjour,
C’est exactement l’information que j’ai trouvé. Après des recherches il semble que c’est 20cm par appui

MetalHurlant a écrit:

Bonsoir,

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Le DTU indique 100m par appui et tu ne risques rien vu la longueur du linteau.
https://www.cstb.fr/pdf/atec[...]2650_V1.pdf

Ca fait un peu beaucoup non ?

Plus sérieusement, j'ai limpression que ce document est un Atec. Du coup c'est restreint aux produits concernés par l'avis, me trompe-je ?

Dans le DTU 20.1 (version de 2008, le problème est que je n'ai pas la version à jour) :


6.4.4 Linteaux
Ils sont exécutés en béton armé coulé en place ou préfabriqué. La longueur d’appui sur la maçonnerie est
déterminée en appliquant la norme NF DTU 20.1 P4 — Règles de calcul et dispositions constructives minimales.
Elle ne peut être inférieure à 0,20 m (pour des linteaux isolés). S’il est prévu un habillage, le linteau peut être coulé
dans des éléments spéciaux formant coffrage.



Alors tel que je le lis, ça me semble être une longueur d'appui globale ?
Mais dans ce cas c'est un peut étrange de ne pas donner un minimum par appui. Est-ce à dire que 15 d'un côté et 5 de l'autre sont autorisés ?

J'ai dû rater une donnée.

maxime13600 a écrit:

">Voici le document que j’ai trouvé, il est précisé pour un linteau isolé 20cm d’appui. Après cela, j’ai cherché si c’était 20 cm cumulés ou par appui. J’ai trouvé que c’était par appui. Cette information est-elle fausse ?

J'ai balayé le forum, et dans un exemple Tournesol semble préciser que c'est 20 cm par appui, soit une longueur d'appui totale de 40 cm :
https://www.forumconstruire.[...]-147566.php


Honnêtement donner normativement une longueur de repos globale et non par appui, je trouverais cela un peu bêbête d'où mon interrogation.

EDIT : citation raccourci pour lisibilité. 

Donc j’ai raison le travail effectué n’est pas norme. Ce qui est affligeant quand on fait appel à professionnel.

Maintenant je ne sais pas quoi faire, lui faire refaire ou utiliser sa garantie décennale si jamais une fissure apparaît.

MetalHurlant a écrit:

maxime13600 a écrit:

gill a écrit:

maxime13600 a écrit:

Je me suis rendu compte que les normes DTU impose au minimum 20 cm.

vous avez vu cette info où?

">Voici le document que j’ai trouvé, il est précisé pour un linteau isolé 20cm d’appui. Après cela, j’ai cherché si c’était 20 cm cumulés ou par appui. J’ai trouvé que c’était par appui. Cette information est-elle fausse ?

J'ai balayé le forum, et dans un exemple Tournesol semble préciser que c'est 20 cm par appui, soit une longueur d'appui totale de 40 cm :
https://www.forumconstruire.[...]-147566.php


Honnêtement donner normativement une longueur de repos globale et non par appui, je trouverais cela un peu bêbête d'où mon interrogation.

maxime13600 a écrit:

Donc j’ai raison le travail effectué n’est pas norme. Ce qui est affligeant quand on fait appel à professionnel.

Attendons déjà confirmation des autres que c'est bien 20 cm par appui dans le DTU.
Si c'est le cas, tout dépend du type de linteau qu'il a posé.
S'il a posé un linteau sous avis technique (bah comme montré par w36xb2w ça existe) alors il faut voir ce que dit cet avis technique, peut-être que ce sera valable.
Quel type de linteau a-t-il posé ?

EDIT : citation raccourcie pour + de lisibilité.

Il a posé un linteau pré-maçonné et pré-ferraillé en béton. Il était un peu moins large que le mur donc je dirais 18cm de largeur et moins de 10 cm d’épaisseur. Malheureusement, je ne pourrais en dire plus.

Il ressemble à celui là :

https://www.castorama.fr/pre[...]EgJ0AvD_BwE

MetalHurlant a écrit:

maxime13600 a écrit:

Donc j’ai raison le travail effectué n’est pas norme. Ce qui est affligeant quand on fait appel à professionnel.

Maintenant je ne sais pas quoi faire, lui faire refaire ou utiliser sa garantie décennale si jamais une fissure apparaît.

Attendons déjà confirmation des autres que c'est bien 20 cm par appui dans le DTU.
Si c'est le cas, tout dépend du type de linteau qu'il a posé.
S'il a posé un linteau sous avis technique (bah comme montré par w36xb2w ça existe) alors il faut voir ce que dit cet avis technique, peut-être que ce sera valable.
Quel type de linteau a-t-il posé ?

Dans ce cas, (sous réserve de l'avis de gill w36xb2w) ça parait pas bon.

La réf produit est un pré-linteau, il ne suffit pas à lui-même.
10 cm de hauteur, je dirais que c'est trop peu...20 cm minimum (incluant le bloc U si portée réduite, tout dépend in fine de la charge supportée mais j'ai cru lire qu'empiriquement pas de bloc U pour  linteau >120cm)

EDIT : Votre localisation indique le 13. En quel zone de sismicité êtes-vous ?

Bonjour
Un prelinteau est la que pour éviter un coffrage il est posé et il doit laisser les ferrailles verticales de part et d'autre puis on place les U béton ou autre on y mets une poutre ferraillee puis on coule le tout.

Le crépi remplira les 2 cm qui manque en largeur

Sur la photo casto c'est bourre d'erreur de dimensions

Voir image 2 sur DTU page 7

Autre point la charge sur le linteau va se répartir en triangle pointe en haut.
Je dors sur mes 2 oreilles avec ta situation.
Tu peux faire un exercice de tenue en plaçant des agglos en décalé sur 3 ou 4 hauteur puis enlever ceux du bas jusqu'à ce que ça tombe

D’après Google zone 3 sismicité modérée

Merci beaucoup pour votre aide

MetalHurlant a écrit:

Dans ce cas, (sous réserve de l'avis de gill w36xb2w) ça parait pas bon.

La réf produit est un pré-linteau, il ne suffit pas à lui-même.
10 cm de hauteur, je dirais que c'est trop peu...20 cm minimum (incluant le bloc U si portée réduite, tout dépend in fine de la charge supportée mais j'ai cru lire qu'empiriquement pas de bloc U pour  linteau >120cm)

EDIT : Votre localisation indique le 13. En quel zone de sismicité êtes-vous ?

maxime13600 a écrit:

D’après Google zone 3 sismicité modérée

MetalHurlant a écrit:

EDIT : Votre localisation indique le 13. En quel zone de sismicité êtes-vous ?

Euh, je ne veux pas être alarmant (je ne suis pas du métier) mais ça se corse là.
Vous êtes soumis en principe à des règles constructives supplémentaires (que je ne connais pas très bien, mais outre le dimensionnement du linteau, il faut des chainages verticaux au droit des tableaux des ouvertures).

Bonjour,
Je n’ai pas de poutres ferraillé. Le maçon a posé le linteau puis il a ouvert la porte puis rebouché sur les cotées et en haut avec du mortier c’est tout.

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Un prelinteau est la que pour éviter un coffrage il est posé et il doit laisser les ferrailles verticales de part et d'autre puis on place les U béton ou autre on y mets une poutre ferraillee puis on coule le tout.

Le crépi remplira les 2 cm qui manque en largeur

Sur la photo casto c'est bourre d'erreur de dimensions

Voir image 2 sur DTU page 7

Autre point la charge sur le linteau va se répartir en triangle pointe en haut.
Je dors sur mes 2 oreilles avec ta situation.
Tu peux faire un exercice de tenue en plaçant des agglos en décalé sur 3 ou 4 hauteur puis enlever ceux du bas jusqu'à ce que ça tombe

Bonjour,

Désolé je lis un peu en diagonal le sujet mais si ça peut aider, le DTU 20.1 de juillet 2020 indique ceci au §5.10.4 Linteau :
"Les linteaux sont en béton armé coulé en place ou sont préfabriqués (cf. NF DTU 20.1 P1-2). Ils peuvent être filants.
La longueur de chacun de leurs appuis sur la maçonnerie est déterminée en appliquant le NF DTU 20.1 P3, avec un minimum de 0,20 m."

Bon courage à vous !

MetalHurlant a écrit:

Bonsoir,

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Le DTU indique 100m par appui et tu ne risques rien vu la longueur du linteau.
https://www.cstb.fr/pdf/atec[...]2650_V1.pdf

Ca fait un peu beaucoup non ?

Plus sérieusement, j'ai limpression que ce document est un Atec. Du coup c'est restreint aux produits concernés par l'avis, me trompe-je ?

Dans le DTU 20.1 (version de 2008, le problème est que je n'ai pas la version à jour) :


6.4.4 Linteaux
Ils sont exécutés en béton armé coulé en place ou préfabriqué. La longueur d’appui sur la maçonnerie est
déterminée en appliquant la norme NF DTU 20.1 P4 — Règles de calcul et dispositions constructives minimales.
Elle ne peut être inférieure à 0,20 m (pour des linteaux isolés). S’il est prévu un habillage, le linteau peut être coulé
dans des éléments spéciaux formant coffrage.



Alors tel que je le lis, ça me semble être une longueur d'appui globale ?
Mais dans ce cas c'est un peut étrange de ne pas donner un minimum par appui. Est-ce à dire que 15 d'un côté et 5 de l'autre sont autorisés ?

J'ai dû rater une donnée.

Bonjour,

Ghis_44 a écrit:

 le DTU 20.1 de juillet 2020 indique ceci au §5.10.4 Linteau :
"Les linteaux sont en béton armé coulé en place ou sont préfabriqués (cf. NF DTU 20.1 P1-2). Ils peuvent être filants.
La longueur de chacun de leurs appuis sur la maçonnerie est déterminée en appliquant le NF DTU 20.1 P3, avec un minimum de 0,20 m."

Super intéressant ! Ca confirme bien que la rédaction précédente était un peu univoque.
Merci bien,
MH

Le Maxi Linteau est juste un élement de coffrage du linteau, ce n'est pas le linteau.

Pour un linteau, l'appui minimal est de 20cm de chaque coté, cf. DTU 20.1.

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Le DTU indique 100m par appui et tu ne risques rien vu la longueur du linteau.
https://www.cstb.fr/pdf/atec[...]2650_V1.pdf