Avis sur hauteur de linteaux

Oui c'est possible avec des parpaings en U

Bonsoir

donatiench a écrit:

... toiture terrasse accessible realiser avec des coffres de 60 cm de large et 6m de long. dans lesquels sera coulé le beton pour une epaisseur totale de 20 cm. Les bacs reposeront sur les murs lateraux.

6m de long, 20cm d'épaisseur de béton ? c'est quoi ces coffres ?

donatiench a écrit:

Lle haut du dormant de baie vitrée arrive a 10 cm de la face inferieur de la dalle .
? pas compris

dans la partie rouge autour des bacs, il y aura les fer de chainage.
Pensez vous que la realisation comme schematisée est valable? c'est à dire couler la dalle, chainage et linteaux en une fois, avec une hauteur de beton au dessus des ouverture de 30 cm?
difficile de répondre sur un tel schéma : pas de cotes, pas de précisions sur le feraillage...
pour moi -je peux me tromper mais "à vue d'oeil" : vu le descriptif et le schéma : un l.inteau ne suffit pas il faut une poutre.
et donc... pas de parpaings en U (trop petits)

et pour ce qui est de couler tout en même temps, oui, çà se fait... mais si un coffrage lâche, çà fait plus de dégats.

Bonjour, je n'ai pas tout compris non plus, mais si vous voulez couler tout en une fois, linteau, chainage du plancher et plancher , vous allez avoir beaucoup de coffrage à faire, ça risque d'être compliqué, mais sur le principe, c'est possible.

Par contre, les linteaux, si il y a une baie vitrée, il ne faut pas de parpaings U, mais bien coffrer complètement. d'où le problème le coffrage.

Le plus simple serait quand même de faire vos linteaux / poutres, mettre des attentes pour la reprise du plancher, coffrer la rive de la votre plancher et couler le plancher.

Ce que vous pouvez faire sinon sur vos linteaux, (à voir selon la longueur de vos linteaux) c'est mettre des planelles en rives debout face extérieur comme çà, vous gardez la continuité du support que vos murs sont en maçonneries et vous faites le coffrage de rive du plancher en même temps.

+1 Surtout pas de parpaing en U, il faut couler pleine section comme le dit Richard.

Faire une reprise de bétonnage : couler la retombée de 10 cm des linteaux, laisser durcir et ensuite la surface totale, beaucoup moins de contraintes pour coffrer.

Pour Elisa : les coffres sont des coffrages perdus en acier.

Ça n'évite pas de ferrailler correctement cette dalle. Bien poser les treillis (recouvrement minimum de 2 mailles pleines) et le chainage périphérique avec les aciers de chapeau.

Ne pas oublier non plus les étais sous le plancher. Ça semble évident mais bon, on croise parfois des cadors

Franchou a écrit:

Ne pas oublier non plus les étais sous le plancher. Ça semble évident mais bon, on croise parfois des cadors

C'est un plancher collaborant, il me semble qu'il n'y as pas besoin d'étais sous les planchers collaborant (à voir sur la notice de montage).

Deux gars au coulage + béton pas encore réparti... sur une portée de 6m de je ferais pas confiance

Un étayage à mi porté ça va très vite à installer.

A coup sûr, pour 6 m de portée et 20 cm, il y a besoin d'étais (le bac ne sert que de coffrage perdu et nécessite par ailleurs une armature non négligeable).

Je suis même surpris de l'épaisseur : 20 cm d'épaisseur, ça ne laisse que peu de béton au dessus des ondes et pour 6 m de portée, ça me parait très juste.

J'anticipe : si terrasse au dessus, acrotères obligatoirement en béton ou, si hauteur <= à 40 cm, parpaings à bancher. Armature renforcée.
De même, chainage sous terrasse, renforcé (le double d'un chainage normal).

Bonjour messieurs

vous me semblez optimistes pour ce qui est de la technique envisagée et des connaissances du posteur en la matière :

Citation:

toiture terrasse accessible realiser avec des coffres de 60 cm de large et 6m de long. dans lesquels sera coulé le beton pour une epaisseur totale de 20 cm. Les bacs reposeront sur les murs lateraux.

je n'ai pas lu bac acier, mais "coffres DANS lesquels..." et c'est bien pour çà que j'ai posé la question.
d'autant plus que le dessin représente plutot des poutrelles hourdis, du moins c'est souvent dessiné de cette façon.

vous parlez de bac , plancher collaborant ok, why not : mais chez Bacacier, même le PCB100ZS longues portées ne conviendra pas pour 6m
http://www.bacacier.com//PDF/PCB100ZS-Documentation-technique.pdf
c'est un garage sans appuis intermédiaires.

avec toit terrasse accessible => dans sa région les charges vont être conséquentes,
dsl mais les rares fois où j'ai posé des questions de ce genre les réponses ont été "pas assez d'info, faut calculer les descentes de charge, c'est un métier..."


pour les fondations il avait doublé les messages donc réponses multiples et plus de nouvelles ... , je vous le laisse...

bonne journée

elisa21 a écrit:

Bonjour messieurs

vous me semblez optimistes pour ce qui est de la technique envisagée et des connaissances du posteur en la matière :

Et oui ! On veut toujours bien faire, quitte à trop en faire. On est comme ça, nous les hommes

+1

Autre conseil : rajoute 1 rang de parpaing Au dessus du linteau.

Avec l’isolant ton plafond fini sera au niveau du dormant de la pf soit 215-220cm c'est bas de plafond!

Autre précision (désolé je n'arrive pas à éditer d'où je suis).

Ne surtout pas liaisonner ta nouvelle dalle avec le plancher ou le mur de l'existant!

Laisser un espace de 2cm entre les 2 ouvrages, possibilité de remplir avec un matériaux sans résistance type polystyrène ou mousse expansive.

Engraver un solin sur le mur existant pour empêcher l'eau de passer entre le mur et la dalle.

En plus, j'espère qu'il n'est pas dans une commune sismique...

Que de reponses aujourd hui.
Alors, pour commencer, j apporte une precision sur les bac: il s agit de cofradal 200 pret a couler permettant des portée de 7 m sans poutres intermediaires, mais necessitant tout de meme un etayage lors de la mise en oeuvre ( 50cm du bord, puis tout les 2 m . ) . Il s'agit de structures considerées comme porteuse, et n ont donc pas uniquement comme role d'être un coffrage perdu ( dit le fabricant)
Ensuite, concernant les linteaux, pas de parpaing U. c etait surtout les epaisseurs dont je n etait pas sur.
A Tournesol : Vous me dites qu il faut un chainage double, Je comprend pas exactement ce que ca signifie. comment le doubler?

Merci

Tournesol a écrit:

En plus, j'espère qu'il n'est pas dans une commune sismique...

commune non sisimique

Pour doubler le chainage, Tournesol veut parler des armatures.

Du coup, il faudrait mettre une armature au dessur de l autre, toujours a l emplacement où je les avais prevu?

Vu le Cofradal 200 : ça marche.

Merci pour vos participations.
Donc, pour resumer:
coffrage des linteaux, ferraillage des linteaux,
audessus fer de chainage doublé faisant le tour. Pour le coté longeant la maison, arcelor propose des bacs avec ferraillage de chainage integré, afin de pouvoir fermer le chainage.
Acier de chapeaux pour relier le treillis et le chainage.

on coule le tout en une fois et normalement le tour est joué.
Je pense

Pour quelle raison voulez-vous tout couler en une fois ? C'est bien plus pratique de couler séparément les linteaux et la dalle.

En fait ç est que je me disais, comme une toupie nous amenera le béton, ce serait plus simple de tout faire en même temps, en prenant le temps de bien réaliser les coffrages.
Vous pensez que ce sera vraiment compliqué, voire trop complexe, de le faire?

Non, rien d'insurmontable mais faudra être méticuleux sur les raccords entre les linteaux et les bacs aciers pour éviter que la laitance ne pisse de partout ou que le coffrage ne ventre.

Louer une aiguille vibrante assez longue pour aller au fond des chainages verticaux et les couler en plusieurs passes (risque de bloquer l'aiguille si vous la plongez dans 2,5 - 3m de béton).

Merci pour tout vos conseils. Je tiendrai au courant des avancées.