Aide pour comparer nos devis PAC air/eau

Bonjour, 26.000 €/17.000 €.

Et que reste-t-il pour le budget isolation ?

isaac a écrit:

Et que reste-t-il pour le budget isolation ?

Je ne crois pas que ce soit la question Isaac. Décidément, tu ne changes pas... (même si je suis d'accord sur le fond : isoler avant de chauffer)

Il y a un sujet sur les planchers REHAU : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-76181.php
La différence de prix ce fait surtout à ce niveau.

Merci,

Nous avons bien entendu prévu une isolation performante en laine de bois (détail dans le premier mess).

J'avais compris que le placher REHAU était plus efficace ce qui ne semble pas logique puisque c'est sur ce devis que le tarif est le moins cher ! A mois que l'entreprise qui a effectué le devis n° 1 ai gonflé un peu son devis !?!

Merci.

Maçonnerie Monomur avec laine de bois, en isolation extérieure je suppose ?

Non, je parle de l'isolation du plafond. Concernant les murs, ce sera uniquement de la monomur 37.5 .

Bonjour,

je ne connait pas les spécificité du matériel annoncé mais le devis à 26000€ fourni un cop de 3.02 alors que celui à 17000€ fourni un cop à 4.55

pour moi y'a pas photos mais ce n'est que mon avis et je ne suit pas expert

celine46 a écrit:

Bonjour,

Nous construisons dans le sud ouest, une maison avec combles aménagés dont une partie en mezzanine (donc vide sur séjour et salle à manger : volume à chauffer ~ 500 m3 au total)
Notre maison est construite sur sous-sol en parpaings de 27 et le reste en monomur de 37.5 cm. L'isolation sera faite en laine de bois (12 cm en 55kg/m² et 12 en 160 kg/m²)

Nous nous perdons dans les propositions et ne savons pas réellement quels éléments prendre en compte pour bien comparer.

- Offre n° 1 : Plancher chauffant eau basse température. 15 circuits, Unité extérieure AIRMAT CRI 1110 100 3RD6 Triphasé (puiss calorifique 11200w ; puissance absorbée 3500w; cop 3,02, plage de fonctionnement -20 +20) , 2 radiateurs pour la mezzanine acier type 22. Coût 26 000€

-Offre n°2 : Plancher chauffant REHAU. Pompe à chaleur Daikin Altherma ERHQ011A (Puiss frigorifique 10.0 ; puiss calorifique 11.2 pge de fonctionnement mode froid +10 + 46 mode chaud -20 + 35 ; cop 4.55) Cout 17 000€.

La différence de coût n'est pas négligeable et celle-ci peut venir d'une mauvais calcul de notre situation (la mezzanine doit je suppose compliquer les calculs de déperdition) et nous ne voulons pas nous retrouver avec un matériel certes moins cher mais pas assez performant pour notre maison.

Merci d'avance pour vos avis !

Voici quelques repères simples :
Pour chauffer jusqu’à des températures qui remontent encore au-dessus de 0°C dans la journée, il faut une puissance installée de 60 W h par m2 habitable.
Pour 200 m2 il faut donc 200 x 60 = 12 000 Wh de chaleur restituée.
Les deux PAC proposées sont donc valables pour les conditions climatiques que je viens d’énoncer.

Attention : C’est rare dans votre région, mais lorsque les températures descendent en dessous de 0°C toute une journée, les performances d’une PAC air eau, s’écroule, le COP est proche de 1 lorsque les températures extérieures sont entre –10°C et –15°C.
Vouloir augmenter la puissance des PAC que l’on vous propose serrait une erreur voire une faute.
Pour les basses températures, il ne faut pas un complément de chauffage, mais un chauffage de substitution.
La puissance de ce chauffage de substitution doit être de 100 Wh par m2. Soit 20 kW h pour maintenir +20°C lorsque la température exterieur frise les – 20°C.
Vous pouvez par exemple installer ce truc

http://www.deville.fr/prdt.php?c=25&s=23&p=350

Avec ce chauffage à bois, vous pouvez dissiper entre 14 et 35 kW h. C’est nécessaire et suffisant pour chauffer les 12 jours max ou la température ne remonte plus au dessus de 0°C dans la journée. Dans votre cas il faudrait simplement laisser toutes les portes intérieures ouvertes. La convection naturelle se chargerait de repartir la chaleur dans toute la maison.

Conclusion :
Ne changez rien à votre projet qui est très bien. Ne pas augmenter la puissance de chauffage de la PAC.
Ne comptez pas sur votre PAC pour chauffer à des températures qui ne remontent pas au dessus de 0°C dans la journée. Dans ce cas, il faut utiliser uniquement un chauffage de substitution. (6 jours moyens par an, souvent zéro )
Pour ces quelques jours, faire chauffer de l’eau dans une bouilloire pour les besoins sanitaires.

Votre maison serra construite suivant les recommandations de la RT 2005. Vous devriez avoir besoin d’une puissance restituée de 85 kW h/m2/an par hiver. Soit 85 x 200 = 11 000 kW h par an.
Avec la PAC, avec un COP moyen de 4, vous allez consommer pour le chauffage, 2750 kW h par an.
A raison de 0.13 € le kW h TTC moyen la facture chauffage serra proche de 357 € par an.


La PAC Altherna ERHQ011A est suffisante.



Bon courage

celine46 a écrit:

Non, je parle de l'isolation du plafond. Concernant les murs, ce sera uniquement de la monomur 37.5 .

Attends je ne comprends plus : 12 cm de laine de bois pour la toiture, soit un R de 3,15 ?

Monomur en 37,5 avec un R théorique de 2,92 c'est également insuffisant...

12+12 = 24 isaac pour les rampants, si j'ai bien compris.

Evitez airmat, qui comparé à la solution altherma, est bien en dessous en terme de régulation. De plus la différence de COP est sensible

Pour ce qui est de rehau, pour en avoir posé il y a une quinzaine, pas de souci particulier.
Ton lien fafasse porte sur une solution sèche, je ne crois pas que ce soit le cas de ces devis

La solution 1 ne tiend pas la route le cop annonce est minable