Règles de l'art: définition ?

Pour moi, c'est une terminologie trop vague qui ne veut pas dire grand chose.

Oui il y a des normes appelées DTU, cependant, ca m'a l'air bien compliqué à comprendre pour le néophytes, pour l'humain habitant la planète terre. Je ne suis pas sûr que la lecture des DTU vous apporte systématiquement une réponse.

Personnelement, j'utilise l'approche par le bon sens, mesurer est déjà une base des règles de l'art, vérifier si un mur est droit est aussi une base simple de controle.

Un jour, pendant ma construction, je constate que certains rangs de parpaings ne sont pas scellés, il y a bien du ciment mais cela ne tient pas.
Alors je n'ai pas fait référence aux règles de l'art, j'ai fait tomber ces parpaings et ensuite, j'en ai parlé au conduc.
devinez la réponse : "mais c'est normal, il manque les parpaings au dessus et bla et bla et vous savez cela fait 40 milliards d'année que je construis des maisons alors vous petit client vous n'avez pas à m'apprendre mon métier que je fais dans les règles de l'art suivant les DTU machin chose".
En tout cas ils ont refais le travail de cochon et la ca tient, par contre je ne sais pas si c'est conforme au DTU XYZ, mais au moins ca ne bouge plus maintenant.

Vraiment fiez vous à votre instinct et controler l'avancement pas à pas en effectuant des mesures, et surtout suivez de très près !.

J'espère vous avoir éclairé dans les règles de l'art

funny93 a écrit:

...Vraiment fiez vous à votre instinct ...

Pas d'instinct dans la construction ... tout est suffisament réglementé comme ça pour éviter tout dérapage .. l'instinct d'un non professionel laisse forcément passer des erreurs ..

Même si tu as raison Tiboys, en tant que client lambda, les normes de construction on a parfois du mal à les comprendre et surtout à les faire appliquer par le constructeur.

Concernant l'instinct, je parlai de celui du client.

Exemple de mes parpaings, comment veux tu que je lui prouvre que suivant les DTU machin chose, les parpaings ils doivent être posés selon certaines normes et tant bien même je lui prouve qu'il a tord, on fait quoi ?

J'ajouterais que l'expression "fait dans les règles de l'art" est un peu utilisée à tord et à travers.
Lorsque quelqu'un dit ça, il faut, bien souvent l'interpreter comme :
"il a fait ça avec sérieux et comme il pense qu'il fallait le faire".

Je veux bien la justice et les DTU, mais c'est bien là la solution la pire...

....

funny93 a écrit:

Même si tu as raison Tiboys, en tant que client lambda, les normes de construction on a parfois du mal à les comprendre et surtout à les faire appliquer par le constructeur.

Concernant l'instinct, je parlai de celui du client.

Exemple de mes parpaings, comment veux tu que je lui prouvre que suivant les DTU machin chose, les parpaings ils doivent être posés selon certaines normes et tant bien même je lui prouve qu'il a tord, on fait quoi ?

Il est vrai que pour prouver le respect du DTU .. il faut le posséder, le lire au complet et le comprendre .. pas simple en effet .. le déroulemetn du chantier est simplement basé sur une confiance envers le constructeur qui en toute logique, controle l'avancement pour ne pas laisser passer des erreurs qui pourraient lui retomber dessus plus tard ... ce qui veut dire en gros .. on fais attention aus grosses erreurs mais on laisse éventuellement passer les petites ..

Mais gare à l'instinct .. il est parfois trompeur ..

Contrairement à ce que vous pensez, la dénomination " règle de l'Art" n'est pas une terminologie vague et imprécise. De plus elle ne peut être utilisée à torts et à travers. En effet, le Code Civil s'appuie sur cette dénomination pour apprécier ce qui est fait correctement, que ce soit en construction ou dans tout autre domaine faisant appel au respect d'une réglementation.
Le respect de la règle de l'Art veut dire que ce qui a été fait l'a été conformément à des dispositions réglementaires, précises et opposables.
Quand vous dites à un constructeur qu'il n'a pas agit conformément aux règles de l'Art, il faut ajouter immédiatement les points précis concernés par cette expression officielle et pouvoir lui opposer ce qu'il aurait du faire pour respecter "l'Art".
Les règles DTU sont des règles de l'Art effectivement.

"Devant la justice c'est les DTU et rien d'autre" : FAUX!
D'abord, aujourd'hui ce sont plutôt des Normes-DTU... mais bon.

Comme le dis Yves : les "règles de l'art", cela a un sens très précis!

- Notions préliminaires : normes, DTU, Avis Techniques...

1.1. Normes et directives européennes (source: AFNOR)

Le respect des normes françaises homologuées est obligatoire pour les marchés de l'Etat et des collectivités locales. De plus, elles sont considérées le plus souvent comme une référence contractuelle à recommander pour les marchés privés. Certaines normes sont rendus d'application obligatoire par un arrêté : c'est par exemple le cas pour la NFC 15-100 (électricité).

1.2. Les DTU ou Documents Techniques Unifiés sont des documents qui contiennent les règles techniques relatives à l'exécution des travaux de bâtiment au moyen de techniques dites traditionnelles. Ils sont reconnus et approuvés par les professionnels de la construction. Ils servent également de référence aux experts des assurances et des tribunaux. Leur non-respect peut entraîner l'exclusion des garanties offertes par les polices individuelles de base. Les DTU constituent des Cahiers des Charges types des règles de l'art pour la construction traditionnelle et sont l'exemple même des textes de référence. Ils s'adressent aux corps d'état concernés ainsi qu'aux maîtres d'oeuvre (architecte ou entreprise générale), aux maîtres d'ouvrage et aux experts. Ils sont établis par le groupe de coordination des textes techniques.

1.3. Les Avis Techniques sont les avis rendus par les commissions interprofessionnelles d'experts sur l'aptitude à l'emploi et sur le comportement prévisible en oeuvre de matériaux, composants ou procédés nouveaux. ils définissent les caractéristiques des matériaux, composants ou procédés concernés, donnent une appréciation sur leur durabilité et leur aptitude à l'emploi et les situent par rapport à leur capacité à respecter la réglementation.

Voir ce site : http://www.build2pro.fr/fra/[...]ruction.pdf

Ensuite évidememnt, il y a tout le corpus réglementaire :
Réglementation thermique,
Réglementation acoustique,
Sécurité incendie,
Accessibilité handicapée,
Parasismique (bon, Ok, c'est une norme!).

Et cela ne concerne que le corpus règlementaire bâtiment car d'autres règles peuvent être trouvées dans le code de l'urbanisme, le réglement sanitaire départemental, etc.

Bon,, j'arrête : j'espère que vous avez suivi...

Les DTU ne s'appliquent pas aux maisons individuelles, CQFD.
Par contre, les CCMI stipulent que les maisons doivent être faites dans les régles de l'art, comme indiqués par Yves,....
Dans les faits, pour définir les règles de l'art, on s'appuie quasi toujours sur les DTU.

Tu as raison : pas "faux" : juste inexact si il faut être précis !

Je ne vois pas en quoi le copier-coller serait un problème à partir du moment où il permet de répondre (correctement) à la question posée.