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Votre avis sur les fondations

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 8.554 fois
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Env. 500 message Gironde
Bonjour,

Nous venons juste de débuter notre construction. VOici qq photos, désolée il faisait nuit ! Qu'en pensez vous ?
Nous avons fait une etude de sol il y aurait des traces important d'argile (il s'agit d'argiles peu à moyennement plastiques de classes GTR A1 et A2 - Comportement de type argileux avec phénomènes possibles de retrait et de gonflement plus ou moins développés, caractéristiques mécaniques moyennes à bonnes). Le terrain semble humide et en creusant il a été trouvé de l'argile verte.
Notre archi nous dit qu'il n'est pas necessaire d'avoir un vide sanitaire ou de rajouter un rang de parpaing (4 en tout) alors que notre voisin nous dit le contraire.Une étude BE est également en court.
Je sais que la question à souvent été posé dans le forum et ai parcouru toutes les discussions sur le vide sanitaire et j'en ai compris que c'etait interessant mais suivant les cas ! A priori j'avais lu , de mon coté, que s'il y avait de l'argile gonflante il fallait obligatoirement un vide sanitaire ; comment se fait il que notre archi nous dise le contraire ?! les fondations etant vraiment qqchose de très sensible ! D'avance merci pour vos conseils ! Unsure

analyse de sol (suite) : Arrivée d'eau dans le cas de 2 sondages : 2,90 et 4,40m
Type de fondation préconisé : semelles filantes sous murs porteurs et plots isolés sous poteau + rattrapage en "gros beton" ???? je ne sais pas ce que cela veut dire) pour protéger les assises argileuse lors d'intemperie.
Encastrement min : 1,20m et 0,20 dans l'assise porteuse
les valeurs de resistance de pointe deviennent superieures ou voisines de 3Mpa dès 0,20m

D'avance merci pour tous vos renseignements !




PS : construction avec u 1/2 etage en brique monomur
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Etude béton en cours , le terrassement des semelles est déjà fait . Bizarre !!!!!!!!!!
Apparemment , la couche d'argile mesure 1,20 donc il fallait descendre les fondations à - 1,40 m
Est-ce le cas ?
Vide sanitaire préférable .
Maître d'oeuvre - CSPS
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Membre ultra utile Env. 20000 message La Verdière (83)
ouai ben encore un qui à un constructeur qui fait tout à l'envers Crying

t'aura l'étude béton de faite en même temps que ta reception....

bon courage pour la suite Wink
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Env. 700 message Indre Et Loire
Bj,
Ben, fais gaffe, tu me sembles parti avec ton archi, comme moi ; le BET se devrait de respecter l'étude de sol, moi aussi mon terrain est argileux, pentu etc... le géotechnicien préconisait des micro pieux et rien n'a été fait, l'archi ayant demandé au BET m'étude béton qui n'a jamais tenu compte de l'étude de sol ? alors pourquoi en faire une ?
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Messages : Env. 700
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Env. 500 message Gironde
jpaul a écrit:Etude béton en cours , le terrassement des semelles est déjà fait . Bizarre !!!!!!!!!!
Apparemment , la couche d'argile mesure 1,20 donc il fallait descendre les fondations à - 1,40 m
Est-ce le cas ?
Vide sanitaire préférable .


En fait je ne sais pas s'il s'agit des semelles, l'archi nous a dit que c'etait les fonds de fouilles (??) et avant ça il parlait de beton de propreté . Je ne sais donc pas s'il s'agit du beton de propreté ou des semelles !? A quoi correspond le terme fond de fouille ?? (je pensais que c'etait juste le terrassement sans béton !?)
Faut il attendre qq jours apres le beton de propreté avant de couler les semelles ?? ou cela est il fait le même jour ?
Le beton de propreté peut il être aussi profond ?

Suivant les points de sondage, l y a de l'argile jusqu' à 4,90m ; 2,80m et 3,50m ! Le geothecnicen préconise des semelles filantes à min 1,20 cela est il suffisant pour ne pas avoir de pb ? Je serais egalement partante pour un vide sanitaire même avec un chauffage au sol pour eviter les fissures !! Il me semble que cela sert à ça les vides sanitaires non ? (pour des terrain argileux) ou est ce pour un type d'argile particulier ?? (sur l'etude il n' y a que des Argiles grises, marron-orangees,graveleuse,gris clair
Unsure

Encore une petie question : qui décide du type de fondation : Le geothecnicien (étude de sol), l'ingenieur structure, le maçon, l'archi???
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +20 ans.
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Env. 700 message Indre Et Loire
La technique c'est pas mon truc, ce que je veux dire, c'est qu'il faut suivre les recommandations de l'étude de sol ; sinon pourquoi en faire une ?
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Messages : Env. 700
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Env. 500 message Gironde
paule a écrit:Bj,
Ben, fais gaffe, tu me sembles parti avec ton archi, comme moi ; le BET se devrait de respecter l'étude de sol, moi aussi mon terrain est argileux, pentu etc... le géotechnicien préconisait des micro pieux et rien n'a été fait, l'archi ayant demandé au BET m'étude béton qui n'a jamais tenu compte de l'étude de sol ? alors pourquoi en faire une ?


oui effectivement en ce qui te concerne il n'a vraiement pas tenu compte de l'etude de sol !!! Nous il fait ce qui est préconisé mais vu que le terrain est assez humide et qu'a priori ils ont découvert en + de l'argile verte je me demandais s'il ne fallait pas changer de type de fondation au lieu de rester simplement sur les 1eres préconisation de l'etude de sol. L'etude ne tient compte que de 4 points de prélèvement.

Enfin tout cela n'est pas pour nous faire aimer les architecte, hein paule ! Wink
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Env. 50 message Clermont-fd
il faut distinguer deux choses. Le type des fondations préconisées pour trouver le "bon sol". Il vaut mieux éviter de mettre des semelles filantes dans l'argile. Chez moi ils ont creusé des barrettes à la profondeur nécessaire remplies par la suite de gros béton pour faire remonter le bon sol en quelque sorte.Puis longrine sur ces barettes.

et le fait d'éviter que la dalle repose sur un sol argileux susceptible de gonflement. Chez moi ils ont prévu un biocoffra (coffrage de carton dégradable à l'eau) pour laisser un petit vide entre le sol et la dalle. (10 ou 20 cm doivent suffire pour permettre à l'argile de gonfler). L'étude de sol doit indiquer les capacités de gonflement et de retrait de l'argile. Maintenant à toi de voir s'il ne vaut pas mieux un vide sanitaire sous lequel on peut intervenir. Ce qui est exclu sur les argiles gonflantes c'est de faire un herisson et d'avoir une dalle qui repose sur le sol. Elle ne doit pas subir des poussées du sol.
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Env. 500 message Gironde
jlb a écrit:il faut distinguer deux choses. Le type des fondations préconisées pour trouver le "bon sol". Il vaut mieux éviter de mettre des semelles filantes dans l'argile. Chez moi ils ont creusé des barrettes à la profondeur nécessaire remplies par la suite de gros béton pour faire remonter le bon sol en quelque sorte.Puis longrine sur ces barettes.

il s'agit defondation sur pieu ?

Nous il est préconsisé semelle filante dans notre etude de sol alors qu'il y a de l'argile ? je n'y comprends plus rien ! Sad Si ce n'est pas de l'argile verte (gonflante) on m'avait dit que cela ne posait pas de pb ??
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Ton fond de fouille est-il à - 1,40 m ? ( 1,20+ 0.20 )
Il est impossible de faire des pieux puisqu'il y a de l'eau à -2,90 m .
Seul le bureau d'étude béton peut définir le type de fondations selon l'étude de sol et non le maître d'oeuvre ( qui a un devoir de conseil ) .
Ensuite 2 solutions : Vide sanitaire ( plus que conseillé ) ou dalle sur terre plein ( pas bon avec de l'argile , gonflante ou pas ) .
Ce choix déterminera les fondations à mettre en place . ( Coulage de gros béton sur environ 0.90 m ou semelles de 0.20/0.25m puis terrassement général et montage des libages ) .
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Env. 3000 message Lille - Nord (59)
Citation: Nous il est préconsisé semelle filante dans notre etude de sol alors qu'il y a de l'argile ? je n'y comprends plus rien ! Sad Si ce n'est pas de l'argile verte (gonflante) on m'avait dit que cela ne posait pas de pb ??


L'argile n'empêche pas de construire sur semelles filantes!
Il faut une étude pour connaître sa résistance car elle est très variable suivant les qualités d'argiles.
Et ensuite, il suffit de les faire suffisamment profonde pour ne pas qu'il ait de modifications trop importantes des caractéristiques hygrométriques du terain sur lequel repose la semelle.
Ainsi, que l'argile soit sensible au gonflement/retrait n'a aucune importance puisqu'elle est toujours au même taux d'humidité.

La denière précaution à prendre est de faire des fondations suffisamment rigides : pour cela, un peu plus ferrailler les semelles et si vous ne voulez prendre aucun risque faire les murs d'infrastructure (sous la dalle du rez-de-chaussée en blocs à bancher (ou béton banché) bien ferraillé.
Pas très cher et là vraiment, une assise super rigide en plus super sympa à poser : vous pouvez tout faire vous même très facilement jusqu'à la dalle du rez-de-chausée!
Le site d'un ami : http://autoconstruction.over-blog.com/
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Membre utile Env. 800 message Ain
Bonjour Guppy33,

Les photos que tu nous présentes semblent montrer ce que l'on appelle un béton de propreté. Les fondations vont arriver par dessus.

Cordialement,

Francois
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Env. 500 message Gironde
Je pense aussi qu'il s'agit du beton de propreté ; voici qq photos en plein jour cette fois-ci
Il y a de l'eau dans les tranchées je pense que ce n'est pas très bon avec l'argile. J'espère que cela va vite sécher!








Merci en tout cas pour toute vos réponses. Je vous tiens au courant pour la suite ! Wink
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
L'eau n'est pas le problème.
Le problème , ce sont les fondations.
Elles ne sont pas à - 1.20 m.
Maître d'oeuvre - CSPS
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Env. 500 message Gironde
D'après l'archi elles sont à 1,20m avec un denivellé de 20cm donc cela fairait 1,40m
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Et d'après le métre ?
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Env. 500 message Gironde
jpaul a écrit:Et d'après le métre ?


Heu ben on n'a pas mesuré : je pense que c'est un peu trop tard maintenant non ? Blush Crying
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