Revue de presse - LeMoniteur.fr : Avec un débit d'air qui varie selon l'humidité intérieure, la VMC hygroréglable, limitant les déperditions, assure des économies d'énergie.
En 2012, 775 000 systèmes de ventilation mécanique centralisée (VMC) ont été vendus en France dans le logement individuel, soit 3,9 % de plus qu’en 2011. Parmi celles-ci, 5 % étaient des systèmes de VMC double flux, 70 % des simple flux autoréglables et 25 % des simple flux hygroréglables, ces dernières équipant la quasi-totalité des maisons individuelles neuves. À l’inverse de la VMC autoréglable au débit d’air constant, la VMChygroréglable détecte le taux d’humidité intérieure, qui dépend de l’occupation des lieux, et induit des débits d’air extrait réduits.
Justement, je me demandais si c'était pertinent une DF quand on est adepte des fenêtres ouvertes dès que c'est possible.
Parce que s'il faut rester "enfermé" en permanence ça ne doit pas être agréable, enfin c'est mon point de vue.
J'allais lu une étude qui disait que pour avoir un taux de recyclage optimum il fallait ouvrir les fenêtres 15 min/heure, 24/24.
Sur le fond, je pense que la DF est clairement mieux que la SF mais pas suffisante, car quand on ventile 0,3 à 0,5 vol/h c'est bien, mais il faudrait que ce soit 1 vol/h dans l'idéal : il faut donc quand même ouvrir au maxi les fenêtres, même avec une DF
J'ai beaucoup de mal à comprendre l'intérêt d'une DF si on ouvre beaucoup les fenêtres en parralèle
- en terme de gain en chauffage
- en terme de filtration de l'air.
Maintenant j'avoue que l'argument "qualité de l'air" me fait rire quand certains de mes proches me vantent la filtration de la DF et en parrallèle :
- utilisent des pshiit chimiques dans les WC,
- ne se préoccupent pas des taux de COV dans les peintures,
- mettent une tête de lit en agglo plein de colle juste recouvert d'un tissu et passent donc 6 ou 7 h la nuit le nez à 10 cm ....
- utilisent des produits nettoyants bien chimiques pour les sols, les vitres (produits qu'on ne rince pas, qui restent donc en place !)
- sont des adeptes de la lingette
... ou pire ... fument dans la maison;
je n'ai rien contre la DF, au contraire je voulais en mettre une, et je l'aurais fait, si l'étanchéïté n'était pas impossible à gérer dans une réno, même si on ne part que des murs.
le problème c'est que même si j'aime beaucoup aérer et ouvrir les baies, en semaine, ce n'est juste pas possible en partant tôt et rentrant tard.
Ou alors il faut vivre à demeure.
Quand il fait beau, je laisse souvent des fenêtres ouvertes quans je pars, à l'étage ou à la buanderie où il y a des défenses, mais ça ne suffit pas forcément ...
J'ai mis une vmc mais pas DF.
Mais quand on met une double flux, il faut aller au bout de la démarche et éviter de polluer son intérieur avant que de penser à l'aérer.
Sinon c'est réellement de l'argent fichu en l'air, et là, oui, on peut parler de rentabilité nulle en terme de qualité de vie.
En combien de temps, une fois la maison refermée, l'air est totalement filtré ? Au final la DF n'apporte peut être que quelques heures par 24H d'air totalement filtré et plus sain.
Encore faut il pouvoir le faire.
Par exemple, chez moi, il n'y a personne entre 7h30 le matin, et 20h00 le soir : dans de telles conditions difficiles d'ouvrir et d'aérer correctement
Le seul avantage d'une DF pour moi serait le gain d’aération pour l'hiver (sachant qu'il n'y a pas souvent de gros hiver, et que la pollution interieur est quand même limité dans mon cas) et la rentré d'air frai la nuit en été.
Le gain énergétique est nul dans le sud (voir étude effinergie: conso elec de la DF = conso de la hygro + appoint de chauffage du a la perte).
Niveau inconvénient:
Coût
Gaines supplémentaire -> plus de maintenance
Maintenance des filtres etc , nettoyage du circuit d’insufflation pour ne pas chopper de maladie etc.
Merci pour la doc. Très technique mais abordable à partir de la page 19. Il reste que le bruit est un aspect à ne pas négliger mais est-ce constant ou à certains moments de la journée seulement (bains, cuisine, ...) ?
Le bruit dépend du matériel, et la qualité de l'installation.
Pour le gain, combien coûte l’allergie du petit dernier?
Combien coûte une maladie chronique suite une maison gorgé de COV,
combien coûte le chauffage supplémentaire de l'air de votre maison gorgé d'humidité....
La consommation a de beaux jours devant elle, combien je gagne pour investir dans le smart..., dans l'abonnement téloch avec les 600 chaines, le home truc, ...... à moins d'être vigilant et rigoureux dans la ventilation du logement.
Nous parlons ici de santé et lors de ma construction, j'ai récupéré une cuisine d'occas, mais fait installé une VMC de qualité et je ne le regrette pas, mais la discussion et la même pour les hottes, les isolants, le chauffage, les revêtements de sol.......
Exact, c'est toujours le même discours !
On ne se pose pas la question du surcoût d'un système de chauffage, ni de son entretien...alors qu'on peut s'en passer
On ne se pose pas la question du coût de la cuisine, certains étant prêt à dépenser des milliers d'euros voir plus pour des planches en mélaminées assemblées avec quelques chevilles et vis mais sont regardant sur le coût de leur isolation ou VMC !!
C'est à mourir de rire !!
Décidément, au travers des échanges sur la VMC, je m'aperçois que plusieurs personnes de ce site sont, tout à tour, mortes de rire. Est-ce contagieux ?
Pour une construction plus traditionnelle, se passer d'un système de chauffage est ambitieux et risqué? Le choix qui consiste à construire sa maison avec de l'euromac2, comme matériau de base avec tout ce que cela implique derrière, n'est pas évident. Ne pouvant pas être auto constructeur (et je ne suis pas le seul), je suis obligé de faire appel à des entreprises qui, malheureusement, ne sont pas à la pointe des dernières technologies.
Ton choix est très respectable mais ne peut pas s'appliquer à tous.
A moins que tu acceptes de venir construire la mienne.
L'air sain rend joyeux,
Plus sérieusement, trop de clients, se tournent vers des constructeurs et boivent leurs paroles sans aucunes connaissances techniques.
Malheureusement (à mon avis)nous nous investissons plus pour l'achat d'un frigo ou d'une voiture que pour l'achat d'une maison pour laquelle nous prenons 30ans de crédit.
Pour revenir à la VMC ou la hotte ou la ....., l'achat peut se faire en connaissance de cause, mais bien réfléchi.
J'ai préparé ma construction depuis 3 ans, chaque poste a été étudié, en fonction de mes moyens.
Je vais vous avouez un secret.
Au vu de toutes les bétises entendues et lue, j'avais décidé de faire table rase de mon savoir (technicien en aéronautique) et de reprendre chaque élément et de l'analyser:
Réseau eau: choix cuivre antibactérien et durable, mais pb de prix
J'ai donc simplifié au maximum mon réseau et concentré le réseau et acheté une lampe à soudé.
Cloisons: 5 semaines de vacances à trois + le matériel en prêt du constructeur(scie festool) au lieu e mettre du placo, j'ai mis du Fermacell sur ossature bois et isolation en ouate.
Tous cela pour dire que dans la construction je pense que le recul est nécessaire pour éviter de se planter, il faut essayer d’être humble oublier ses certitudes.
Aujourd'hui encore on nous vente la pompe à chaleur, le plancher chauffant.... avec un cop de ....
Avec un -15 dans les Vosges, tu déménages à l’hôtel, cela ne suit pas, et dans dix ans lorsque la pièce N°111111 sera HS mais indispensable ou le gaz sera décrété nocif, cela impliquera le changement de toute l'installation (c'est du vécu par un collègue cout sup à 10 000€)
Avant de passer à l'euromac, mettre 20 à 30cm d'isolant permettant un bon déphasage dans les murs, une bonne étanchéité, une bonne ventilation c'est déjà bien.
Une maison simple avec une bonne étude, mef aux archi, ils se paient sur le prix de la maison donc plus la maison est chère plus ils ramassent.
J'ai mis la main à la patte pour limiter le cout, un exemple qui vous éclairera:
45 m2 de végétalisation mise en place par une entreprise = 8000€ ttc
donc mise en place de gravillons.
Mais après renseignements auprès du constructeur:
J'ai commandé l'intégralité de la végétalisation 1800€ TTC port compris
j'ai sorti les mains des poches et pris grand plaisir à faire ce travail. Durée 2 jours je n'ai rien à rajouter.
heuuuu...vous n'avez pas idée !!! un terrain de 225 m2 = 5m de la limite de propriété au bord de la construction a l'avant , et 7m a l'arrière...alors dites moi ou placer mes 50 m de tuyaux ? Et il me semble(reprenez moi si je me trompe) qu'il ne faut pas mettre n'importe quel végétaux au dessus
Et du coté de Perpignan,les températures sont les plus douces(ou presque) de France .Donc :petite maison,exposée sud pour les pièces principales,2 personnes ,dont une qui ne travaille plus,donc présente H24 (je peux aérer aussi souvent que nécéssaire,regardant a la composition des parements muraux et des peintures(pas de COV)..meubles en bois massif cirés(patine a l'ancienne)...etc...etc...donc pas de DF pour moi(je l'ai supporté suffisamment longtemps au boulot)
Dc en quoi consiste l'entretien courant d'une VMC DF et le coût d'entretien ? (une SF ça doit été semblable)
Et le bruit alors ? Existant ou non. C'est de quel ordre ?
On peut l'éteindre ou diminuer le débit en été pour baisser la Conso peut être.
J'crois que le PC c'est encore plus sujet à caution que la VM DF : c'est utile sous 10° et au dessus de 20°. Dans l'Oise par ex, c'est pas si souvent : aller genre 2 mois max de chaque, et encore, les bonnes années.
Nous on a choisi une SF : on est là a l'année (bon, y'a bien 4 jours /mois où y'a personne entre 8 et 18h, mais c'est tout !). On ouvre beaucoup, parce qu'on aime bien (là faut relativiser, parce que s'il ne fait pas super froid chez nous, c'est par contre plutôt pluvieux). On avait clairement pas envie de faire l'entretien d'une DF, et dans ce cas le remède est pire que le mal.
Qu'on se le dise, l'entretien d'une DF est strictement identique à celui d'une SF !!
Si vous considérez que changer les filtres de sa DF est un surplus par rapport à sa SF, cela veut dire que vous acceptez de respirez tout ce qui n'a pas été filtré par votre SF...drôle de perception des choses !!
On lit vraiment n'importe quoi...
Préféré ne pas entendre sa SF qui ventile donc mal son habitation, et donc accepter de respirez les polluants que dégage tout ce que l'on fait quotidiennement, contre le bruit ?? d'une éventuelle DF...c'est Français comme logique !! Ma VMC, DF, je ne l'entends pratiquement jamais fonctionné, sauf lorsqu'elle se déclenche en 3ème vitesse !
Vous savez quoi...?? Cela me rassure de l'entendre ! Evidemment !! Cela veut dire que mon environnement nécessitait d'extraire ce qui n'était pas bon dans mon habitation ! Logique non ??
Concernant ceux qui considèrent ventiler en ouvrant les fenêtres...bien...personnellement, je n'ai pas les moyens de chauffer ma maison la plus grande partie de l'année.
Evidemment, pouvoir ouvrir ces fenêtres sans chauffer, cela veut dire ouvrir ces fenêtres que lorsqu'il fait plus de 20-22 dehors...et moins de 25 sinon, on se plaint de surchauffe...en dessous de cela, il faut bien le réchauffer cet air ? et donc consommer de l'énergie...Dites quel est le surcoût de votre SF ??
Bon, cette année c'est un peu particulier, le temps a été exceptionnel. Reste que la maison a été HEHA depuis noel, avec pas mal les fenetres ouvertes, y'a pas encore de moyen de chauffage, et elle est jamais descendue en dessous de 15°, meme quand il gelait dehors : c'est le soleil qui a servi de chauffage. (Reste plus qu'a prier que je me sois pas plantée sur la longueur du debord de toit pour l'été, certes).
Pour les temperatures au dessus de 25°, c'est 15 jours dans l'année (on est enclavés dans la foret, ça protège pas mal), et dans ce cas tout est ouvert la nuit, ça suffit largement a remettre à une temperature agréable.
Faut arreter de croire qu'il lui a une solution ultime qui convient forcement à tous le monde. Et je reste persuadée que les polluants dans ma baraque c'est peanuts par rapport à ce que je respire quand je vais à Paris
Intéressant. A quel moment se déclenche-t-elle en 3 ème vitesse : au moment des bains, des repas, ... ?
L'entendre de temps en temps oui mais l'entendre alors en permanence, c'est gênant, non ? Surtout pour nous qui sommes sensible au bruit.
Pas évident à dire, c'est relativement rare peut être au bout de la 3ème douche ! et encore, à vitesse 2, elle ventile déjà suffisamment et de façon inaudible...
Difficile à dire, elle n'est pas encore réglée, je dois finir mon étanchéité à l'air et faire venir le technicien...C'est une Novus 300 et elle doit donc être réglée à fond !
Et la grille est propre évidemment,lorsque je secoue tous les deux mois le filtre de la DF (dans les Vosges à 500m) il y a du monde.
Nous avons beau tourner autour du pot, un air filtré est plus sain qu'un air non filtré qui arrive par des entrée d'air à moitié obturées.
Petit sondage; qui a désinfecté les gaines de ventilation de sa voiture?
Qui a nettoyé les gaines de sa clim, qui est un nid à bactéries de premier ordre.
Au bout d'un certain temps, les fils ressembles à des discutions du café de la gare.
En zonant un peu sur le Web, on découvre aussi les ventilations décentralisées à récupérateur de chaleur....
Pas de réseaux de tuyaux, juste un trou dans le mur dans chaque pièce ...
ET la pub crache dans la soupe des DF centralisées >>
The installation of the units is fast, simple and inexpensive. Complicated air ducts, as part of a central ventilation system, to distribute the air in the home are not needed. Also the installation of dampers, to avoid transferring sound from one room to the next, elaborate planning, additional construction work, hygienic concerns and complicated maintenance and pipeline networks are not applicable with a decentralized ventilation system by Meltem. Therefore our decentralized ventilation units are perfect for any type of remodeling projects, when no space for air ducts is available.
Ce qui veut dire qu'il vaut mieux laisser sa maison fermée en permanence, même aux beaux jours, pour bénéficier d'un air filtré ?
Il faut vivre le moins longtemps dehors, sur la terrasse, dans le jardin ?
Et si on vit à la campagne c'est pareil je suppose, à cause des pesticides vaporisés par les agriculteurs ?
C'est l'opposé du concept d'une maison...
Et du coup, on est face à une incohérence : il faut une VMC DF pour ventiler au maximum les COV nocifs dans nos maisons, et à la fois pour filtrer toutes les saletés qui viennent de l'extérieur...
Et quand on vit dans le Sud, avec les fenêtres ouvertes 8 mois sur 12, on a une espérance de vie inférieure à celle des autres ?
Tu as raison...mais tu pourrais faire aussi bien que tes grands parents, pour faire encore plus d'économie, tu supprimes ta VMC ! de toute façon cela ne sert à rien...et chauffer avec la bonne bûche dans le feu, comme cela se fait dans les pays sous développés !
2 500Kw c'est ce qu'a besoin une maison passive pour se chauffer pour 1 année au max pour 150m² !!
Le feu, pour qu'il y en ai, il faut un combustible ? c'est contradictoire...tout énergie que l'on a besoin pour se chauffer n'est pas écologique ! ce qui est écologique, c'est de s'en passer !
Cela peut être "sain" si tout est bien réglé, et sans fuite, sinon...
Ton capteur est placé ou ? Dans la tête, au bout du doigt ? Comment sais tu qu'il faut lancer la VMC ? Quand il y a de l'eau sur les fenêtres de la salle de bain ??
ça c'est génial n’empêche ! Nous n'avons jamais de vapeur d'eau, ni sur les miroirs, ni sur les fenêtres !
Surtout que le chauffage bois ça donne pas un air très sain et plein de poussières.
Justement Pas conseillé pour les asmathiques et autres problèmes respiratoires.
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