La répression des fraudes épingle les annonces immobilières en ligne

Un "professionnel" qui n'arrive pas à faire plus de 1400 € de marge sur un chiffre d'affaire de 200 K€ devrait changer de métier, çà fait 0,7% de rentabilité.
Personne ne travaille pour si peu de marge de sécurité. (même si 2 ventes par mois suffisent à avoir un revenu correct).

En reprenant ses chiffres les plus pessimistes (30% dans sa poche après avoir déduit toutes les charges et frais divers) : 30% de 5% de 200 K€, çà n'a jamais donné 1400 €, mais 3000€.
2 ventes par mois --> 6000 € net. Toujours envie de le plaindre ?

Bicus a écrit:

Un "professionnel" qui n'arrive pas à faire plus de 1400 € de marge sur un chiffre d'affaire de 200 K€ devrait changer de métier, çà fait 0,7% de rentabilité.
Personne ne travaille pour si peu de marge de sécurité.

Sauf que les 200k€, ce n'est pas le chiffre d'affaire. Cette somme ne transite même pas par l'agence. Le chiffre d'affaire de l'agence, c'est uniquement sa commission.

Et on a oublié le mois de loyer à payer pour tous les étudiants qui louent un appart à chaque rentrée.. en moyenne 400e par tête pour 1/2 journée de boulot.

solidairement ....pour cette profession qui envie les honoraires des notaires et leurs prérogatives
Cdt JMarc

adenis a écrit:

Bicus a écrit:

Un "professionnel" qui n'arrive pas à faire plus de 1400 € de marge sur un chiffre d'affaire de 200 K€ devrait changer de métier, çà fait 0,7% de rentabilité.
Personne ne travaille pour si peu de marge de sécurité.

Sauf que les 200k€, ce n'est pas le chiffre d'affaire. Cette somme ne transite même pas par l'agence. Le chiffre d'affaire de l'agence, c'est uniquement sa commission.

Mea culpa, le chiffre d'affaire serait de 10 K€ si on considère qu'il prend une commission de 5%. çà n'empêche pas que les chiffres avancés par cette personne soient également faux.
Combien d'heures de travail par vente ? Personnellement je travaille 3 semaines à plein temps pour obtenir 1400 €. C'est le cas de l'agent immobilier ?

Il y a des bons vendeurs,qui ont du bol,qui s'en tirent très bien avec 2 a 3 ventes par mois ce qui amènne 2 a 3000€ de com net pour 6h de travail maxi par jour et 5 jrs semaine

Bicus a écrit:

Combien d'heures de travail par vente ? Personnellement je travaille 3 semaines à plein temps pour obtenir 1400 €. C'est le cas de l'agent immobilier ?

Difficile à dire, le mode de facturation des agences immobilières rend le calcul compliqué.
Les frais d'une agence :
-- local commercial (loyer, électricité, télécom, assurance, etc.) + frais de fonctionnement (véhicule, essence)
-- salaires des employés (obligatoire d'avoir des employés, sinon il faut fermer boutique quand tu pars en visite ou en prospection --j'ai vu ça une seule fois il y a 15 ans !) + cotisations sociales + impôts
-- publicité ou pourcentage pris par le réseau pour les franchisés -- c'est un métier qui marche beaucoup sur la renommée, l'image de marque

Pour le travail fourni, il y a beaucoup de prospection, car pour faire des ventes, il faut un catalogue fourni ; les évaluations, faites gratuitement ; les visites, qui peuvent être au pifomètre de l'ordre de 25-30 visites pour une vente.

Tout ça peut sans doute être rentable avec un ou deux employés en plus du gérant à partir de 2-3 ventes par mois. Mais il faut les faire dans un marché ultra-concurrentiel.

Je ne pense pas que les agents immobilier soient spécialement des glandeurs. La prospection et les ventes, il faut quand même les faire. En revanche, quand ça pédale dans la semoule au point de faire énormément de prospection pour conclure très peu de ventes par mois, c'est le signe à mon avis qu'il y a trop d'agences par rapport à la taille du marché qui n'est pas extensible. Il est logique que certaines soient en difficulté et fassent faillite.

C'est possible. De mon coté je n'ai jamais vu d'agent immo rouler en R19 nevada..

Les agents immobilier gagnent bien leur vie ...s'ils habitent dans une ville où beaucoup de transactions se font...sinon, c'est plus calme ...
--

--
Je trouve quand même leur honoraires salés pour le temps passé à faire la visite ...
et surtout pour les biens proposés qui ne correspondent pas à la demande de l'acheteur ou du locataire ...
A force de pratiquer, les questions au téléphone fusent avant d'accepter une visite ...
avec échange d'emails avec photos ...
--
Est-ce qu'un agent immobilier a un quota de visite à faire ?
--
Dommage que l'article entier ne soit pas copié ...
je verrais ce soir ...

J'avoue !!!!
depuis que je suis a la retraite,j'ai essayé de trouver un petit boulot pour arrondir les fins de mois(c'est fou ce que les restos et les cinés coutent cher !!! )
une de mes connaissance a ouvert une agence et ma proposé une place ! EN AUTO ENTREPRENEUR comme agent commercial en immobilier sous contrat exclusif !!
aucune charges salariales pour le patron,j'avais un bureau a disposition avec ordi ,fax,copieur , téléphone fixe et portable,mais 3 demies journées par semaines.Tous les autres frais étaient a ma charge(voiture perso ,portable,logiciel de vente avec acces au fichier)
donc les frais pour bibi et l'agence a la moitieé des coms !! calculez 7% de mandat pour un bien de 180K€=12000,souvent arrondi a 10000 pour la transaction-----et 5000 pour l'agence ,dont 65%de charges,impots ,etc reste
1750€ benefice net par mandat

On est bien d'accord, 1 vente toute les 2 semaines suffit pour très bien vivre.

Et comme je disais c'est uniquement la partie vente, car ils se gavent aussi avec les frais d'agence en location ou c'est quasiment 1 visite - 1 signature - 400 à 500 euros..

Je confirme
et si c'est vous qui présentez le dossier crédit et que celui ci est accepté ,vous touchez un pourcentage dessus !
ce qui fait que la com nette de charge,plus la com crédit pour un bien de 180K€ et crédit de 100K€,vous arrivez a... ????....3000€

Je suis désolé de ne pas plaindre les agents immobiliers qui ont engrangé de sacrés profits durant les années fastes. La Roue tourne, il y a fatalement un temps pour tout, les "vaches grasses" et "les maigres". Actuellement avec la "crise" qui touche beaucoup de secteurs . . . La tendance est au régime plus ou moins sec pour beaucoup.

Oui, un régime sec à 35K€/an me ferait le plus grand bien!

Franchou a écrit:

Oui, un régime sec à 35K€/an me ferait le plus grand bien!

pour beaucoup de monde aussi ,il me semble (moi en premier )
bonne journée a toutes et a tous

Je rigole avec vos commentaires, je suis agent immobiliers et vous pensez que faire des ventes c'est facile. Et bien c'est pas la réalité et je sais qu'on a cette image. désolé de vous dire que pour sortir une vente/mois ou 10.000 € de chiffre par mois et bien il faut se battre.
j'ajouterai un commentaire supplémentaire que je milite pour un système comme les anglais. c'est a dire obligation de passer par un professionnelle pour acheter louer.... je vous garantie que les honoraires en France passeront de 7% à 3% voir moins dans certains secteurs et les tribunaux seront moins embêtés par des problèmes de vente ou de vis cachés.

felitiger a écrit:

j'ajouterai un commentaire supplémentaire que je milite pour un système comme les anglais. c'est a dire obligation de passer par un professionnelle pour acheter louer.

mouais, mais par contre, tu as acheté ta voiture d'occaz sur le bon coin, là, qu'un vendeur automobile n'ait pas fait sa vente, ca ne t'a posé aucun problème moral, c'est bien ça?
ahhh, corporatisme, quand tu nous tiens !!

Perso je suis assez d'accord pour les voitures aussi.
pour le cas de la voiture, je peux même dire qu'ils sont responsable en cas de souci sur 3 mois obligatoirement quels que soit la panne.
pour être franc je demande pas non plus l'obligation a 100 % de passer par un professionnelle. Mais que l'on protège plus l'acheteur lors de son achat. par des garanties comme les voitures sur 3 ou 6 mois. et autres

felitiger a écrit:

P Mais que l'on protège plus l'acheteur lors de son achat. par des garanties comme les voitures sur 3 ou 6 mois. et autres

ouiiiii
c'est sûr que ca va aider à faire baisser le coût de l'immobilier ça !

En caricaturant à peine : nous n'avons pas besoin de vous. Si une loi interdisait les exclusivités, toutes annonces seraient dispo, les 7% de frais ne seraient pas dépensés et le marché ne s'en porterait que mieux.
Vous parlez de vices cachés, avez vous l'expérience technique pour les détecter?
J'ai eu à faire à 3 agent(e)s immo dans ma vie, tous se sont trouvés être de lamentables buses en technique du bâtiment...
Et quand bien même vous avez connaissance d'un vice, en avertissez vous le futur acheteur? oubien essayez vous de l’occulter afin de conclure la vente ce qui me parait plus probable (vécu)?

EDIT : pour souligner l'expertise technique : lors d'une visite, un agent immo me parlait de ballon thermodynamique tout en me montrant un adoucisseur d'eau

felitiger a écrit:

P Mais que l'on protège plus l'acheteur lors de son achat. par des garanties comme les voitures sur 3 ou 6 mois. et autres

et vous voulez garantir quoi d'ailleur?
si y'a des travaux à refaire (genre refaire une couverture car y'a des fuites), c'est vous, agent immobilier, qui allait prendre en charge?
vous me faites bien rigoler !!

felitiger a écrit:

Je rigole avec vos commentaires, je suis agent immobiliers et vous pensez que faire des ventes c'est facile. Et bien c'est pas la réalité et je sais qu'on a cette image. désolé de vous dire que pour sortir une vente/mois ou 10.000 € de chiffre par mois et bien il faut se battre.
j'ajouterai un commentaire supplémentaire que je milite pour un système comme les anglais. c'est a dire obligation de passer par un professionnelle pour acheter louer.... je vous garantie que les honoraires en France passeront de 7% à 3% voir moins dans certains secteurs et les tribunaux seront moins embêtés par des problèmes de vente ou de vis cachés.

Du mal à sortir UNE vente par mois ? Non seulement je n'ai pas envie de te plaindre mais çà me fait sourire.
S'il y a trop d'agents immobiliers dans ton secteur c'est peut-être qu'il aurait fallu faire une étude de marché avant de s'installer.
C'est sûr que si on étaient obligé de passer par toi tu pourrais espérer faire plus d'une vente par mois (quoique rien n'empêcherait de passer par un concurrent).
Ce n'est peut être pas la faute du marché ou des vendeurs, ou des acheteurs si tu ne conclus pas de ventes ... Remets toi en question, change de métier, insister serait un suicide professionnel.

Bonjour
felitiger :vous ne devez pas être ancien dans le métier,je peut vous dire qu'il y de cela quelques années(6 a 8 ans),juste avant la ""crise"" de l'immobilier,un agent comm se faisait une bonne dizaine de ventes dans l'année,minimum, !
je dirais même que certains se font encore 2 ventes /mois,pour des biens de 120 a 160K€...calculez ce qui vous reviens(1/2 ou 1/4 du mandat )
CDT JMarc

J'aimerais bien connaitres les garanties et les resposabilités d'une agence immo.

Aucune responsabilité, leur nom n'apparait dans aucun acte de vente mis à part à la page de "facturation".

L'agent comm n'est pas responsable des malfaçons,vices cachés.ON vends ,ou on achète en l'état.
seul le vendeur est responsable des vices cachés ,sauf si il ne les connaissaient pas,n'étant un pro ou autre ....
Vous achetez un bien en l'état ,l'ayant visité auparavant
""L'aquereur prendra le bien dans l'état ou il se trouvera le jour de l'entrée en jouissance sans garanties de la part du vendeur pour raison,soit de l'état des constructions,de leurs vices même cachés,sous réserve des dispositions législatives,réglementaires contraires aprés analyse.
Soit de l'état du sol sous sol en raison de fouilles ..etc...etc...
a l'acquéreur de s'assurer du bien qu'il achète en s'entourant d'experts,quitte a payer pour des prunes ,leurs honoraires!!

OUf,c'est dit
Cdt JMarc
TOUT est fait pour que le bien soit vendu tel quel

Je peux vous dire que non, il est vrai que sur le compromis il y a un article clair qui indique achat dans l'état. mais il y a des cas où l'agent immobilier est mis en responsabilité. car le juge tape où il y a des assurances donc l'agent immobilier étant assuré il paie. après que l'agent immobilier se retourne contre le vendeur ok, mais au moins les acheteur sont indemnisés.
par contre achat en direct le vendeur peut être condamné a payer, mais si il a pas d'argent, l acheteur peut pleurer. c'est bien de gagnier un procès mais si on est pas indemnisé. cela ne sert a rien;

D'où ma proposition de faire une reforme sur une garantie concernant la vente d'un bien. car quand on voit les gens s’endetter pour un bien immobilier sur 25 ans et avoir des soucis sur le bien car tout le monde n'est pas expert, il faut protéger les gens. la solution est simple, une garantie de bon fonctionnement sur 3 mois ou 6 mois sur le bien on indique sur le compromis de les problèmes comme chaudière défectueux (comme on informe sur ce détail, il y aura pas de garantie sur ce point).
Franchement le but est de bien informer. (Au canada je crois, il y a en gros un état des lieux rédiger sur l'état du bien) ON peut faire la même.

Franchou a écrit:

En caricaturant à peine : nous n'avons pas besoin de vous. Si une loi interdisait les exclusivités, toutes annonces seraient dispo, les 7% de frais ne seraient pas dépensés et le marché ne s'en porterait que mieux.
Vous parlez de vices cachés, avez vous l'expérience technique pour les détecter?
J'ai eu à faire à 3 agent(e)s immo dans ma vie, tous se sont trouvés être de lamentables buses en technique du bâtiment...
Et quand bien même vous avez connaissance d'un vice, en avertissez vous le futur acheteur? oubien essayez vous de l’occulter afin de conclure la vente ce qui me parait plus probable (vécu)?

EDIT : pour souligner l'expertise technique : lors d'une visite, un agent immo me parlait de ballon thermodynamique tout en me montrant un adoucisseur d'eau

Après j'avoue que dans notre profession il y a du boulot a faire surtout depuis une reforme en 2005 ou n'importe qui peut être agent immobilier et la je vois de tout et je comprend tout a fais les particuliers qui peuvent être énervé car on lui a dit des aneries et je suis très souvent récolté contre des confrères. il y a des reformes a faire sur la profession (diplômes - formation etc....)

Bicus a écrit:

felitiger a écrit:

Je rigole avec vos commentaires, je suis agent immobiliers et vous pensez que faire des ventes c'est facile. Et bien c'est pas la réalité et je sais qu'on a cette image. désolé de vous dire que pour sortir une vente/mois ou 10.000 € de chiffre par mois et bien il faut se battre.
j'ajouterai un commentaire supplémentaire que je milite pour un système comme les anglais. c'est a dire obligation de passer par un professionnelle pour acheter louer.... je vous garantie que les honoraires en France passeront de 7% à 3% voir moins dans certains secteurs et les tribunaux seront moins embêtés par des problèmes de vente ou de vis cachés.

Du mal à sortir UNE vente par mois ? Non seulement je n'ai pas envie de te plaindre mais çà me fait sourire.
S'il y a trop d'agents immobiliers dans ton secteur c'est peut-être qu'il aurait fallu faire une étude de marché avant de s'installer.
C'est sûr que si on étaient obligé de passer par toi tu pourrais espérer faire plus d'une vente par mois (quoique rien n'empêcherait de passer par un concurrent).
Ce n'est peut être pas la faute du marché ou des vendeurs, ou des acheteurs si tu ne conclus pas de ventes ... Remets toi en question, change de métier, insister serait un suicide professionnel.

moi perso je me plaît pas,j'ai plusieurs métiers, formateur dans l'immobilier, agent immobilier et je réalise des experts pour assurances et autres. mais les statistiques sont présents, les agents immobiliers en général doivent se battre pour gagner leur vie. maintenant il y aura toujours le mec qui fera toujours 3 4 vantes par mois

mon but est de ne pas me plaindre ou autres, mais juste annoncer une idée.

MIEUX PROTÉGER LES ACQUEREURS, il y a des bons procéder qui marche dans d'autres pays que l'on peut mettre en pratique en France Voilà

Si un jour le acquéreurs sont plus protégés, ca ne sera certainement pas grace au agents immobiliers !

moui..protéger les acquéreurs.Cela pourrait être le rôle de l'agent immobilier ?

Autrement dit déconseiller tel ou tel achat, et passer à côté de sa comm?
C’est pas se tirer une balle dans le pied ça?

Vous voyez le coté commercial, mais un agent est avant tout un conseiller immobilier.
tout se vend même les ruines. le truc est juste de bien informer l'acheteur et aussi de le rassurer.

Jeanmarc66 a écrit:

moui..protéger les acquéreurs.Cela pourrait être le rôle de l'agent immobilier ?

tout a fait cela, vous parlez de commission et bien l'agent immobilier peut proposer dans la commission, une garantie de 3 a 6 mois sur le bien sauf sur certains éléments que l'on peut indiquer sur le compromis, ex: chaudière défectueuse, fissure de tableau.

(POUR LES ANTI-AGENT IMMOBILIER) je dirai aussi le particulier vendeur qui veut vendre sans agent immobilier pourra souscrire une assurance spécial sur la vente de son bien ou de séquestrer une certainnes somme sur le compte du notaire pendant les 6 mois et si il ne se passe rien, il l'a récupère.

felitiger a écrit:

(POUR LES ANTI-AGENT IMMOBILIER) .

ca n'a rien a voir avec etre anti quoi que ce soit
mais entendre une profession demander a ce que les gens soient obligé de passer par eux, et qu'on interdise tout le reste, sous des pretextes boiteux, c'est juste risible
bientot les maçons vont interdire aux gens de bricoler seuls chez eux !!

gill a écrit:

felitiger a écrit:

(POUR LES ANTI-AGENT IMMOBILIER) .

ca n'a rien a voir avec etre anti quoi que ce soit
mais entendre une profession demander a ce que les gens soient obligé de passer par eux, et qu'on interdise tout le reste, sous des pretextes boiteux, c'est juste risible
bientot les maçons vont interdire aux gens de bricoler seuls chez eux !!

ha bin non !! la liberté Republiquaine ! (rien faire et laisser braire ! )

gill a écrit:

bientot les maçons vont interdire aux gens de bricoler seuls chez eux !!

N'est-ce pas déjà le cas avec l'obligation d'assurance dommage ouvrage ?

Rha zut, tu veux dire quand je me suis fait tout seul les 2m² de faïence de mes WC, fallait que je passe par un pro pour avoir une DO?? zut, trop tard

et c'est pas un site d'auto constructeur ici ?? ... bon, les gars, reste plus qu'à fermer le site

Je dirai le bricoleur du dimanche qui fait sa maison soi même je rigole aussi. Car quand ils vendent leur maison et qui sont fière de leur travail je rigole. Perso dans ce cas la je refuse de vendre leur maison. (Mais j ai vu aussi de bon bricoleur)
Pour info on peut avoir des maisons sans DO et avec des décennale des artisans.

En tout cas,tu comprends bien le 2nd degré
et tes propos vont faire plaisir à 80% des inscrits ici qui sont, suivant tes dires, des bricoleurs du dimanche

Attention j ai bien dit qu il avait de bon bricoleur mais malheureuse ment il faut faire attention. Il y a des domaine ou quand on bricole dans la maison les conséquence sont grave.
Notamment en gros œuvre et pose de ouverture.

Bonjour,
Quelles sont les plus values apportées par un agent immobilier ? Aucune. Quelles sont les garanties apportées par un agent immobilier ? Aucune, il ne sera responsable de rien si l'acheteur découvre un problème. L'intérêt de l'agent immobilier c'est de vendre pour faire du chiffre.