Avec 5,7% des maisons réalisées ce trimestre, les maisons bois chutent de plus de 25% par rapport au second trimestre 2015.
Les constructions traditionnelles en briques et parpaings récupèrent encore un peu plus de part de marché. Difficile à expliquer mais le coût de la maison bois, souvent supérieur à une construction traditionnelle peut expliquer et aussi la sécurité des particuliers qui se tournent vers des constructeurs CCMI et des constructions traditionnelles, peut être plus rassurantes.
Et vous, vous êtes plutôt bois ou plutôt traditionnel ?
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Vincent.d c'est le bardage qui vieilli mal pas une maison ossature bois ;)
Beaucoup de maison ossature bois sont maintenant crépis et ne sont pas beaucoup plus cher qu'une maison traditionnel pour un rendement énergétique meilleur.
Faut juste changer les idées reçu et ce pourcentage augmentera.
Le bois ne vieillit pas plus mal, à mon sens, (ne pas confondre avec les bardages).
Mais pour ma part, mon projet initial était une MOB, mais hormis pour 2 constructeurs finalement pas sélectionnés pour des raisons diverses, il fallait compter environ 10% de surcout, pour une MOB, à surface équivalente, donc le portefeuille à réorienter le projet vers le tradi.
Avant la rt2012, l'accessibilité des perfomances énergétiques étaient en faveur des MOB et les rendaient concurentielles malgré l'écart de coûts, mais avec la rt2012 qui remet les principes constructifs à peu près sur la même ligne de départ, c'est un peu moins le cas, je pense.
Dans mon lotissement, il y a plusieurs maisons ossature bois qui ont exactement 35 ans, pas de bardage mais une peau éternit crépie. 3 ou 4 sont des maisons allemandes OKAL qui a disparu du marché.
Elles n'affichent pas leur âge. OKAL, c'etait très chouette, mais très cher à l'époque. Les murs étaient préfabriqués en usine avec toutes les finitions.
j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..
Qui dit maison bois ne veut pas forcement dire bardage bois, car il est vrai que les bardages bois ne vieillissent pas tous bien.
Sur ma maison j'ai un bardage bois avec revêtement peinture garanti 10ans, et il n'a pas pas bougé depuis 3 ans.
Mais lorsque le bardage est laissé brut il apparait des décolorations, des changements de couleur qui ne sont pas forcement mauvais mais qui donnent une mauvaise impression de la maison.
Il faudra voir les crépis des maisons contemporaines sans retombées de toitures dans quelques années...
j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..
mais le second doit gerer cela avec le garant..
Et bien sur, c'est bien connu, les cst traditionnels ne déposent jamais de bilan...
C'est déformer les propos de fafa600 ...
Ah bon tu trouves? J'ai déformé quelle partie exactement? Celle là: Et la plupart déposent le bilan aussi ou celle-ci: les deux constructeurs ont déposés le bilan?
Les deux constructeurs ont déposés le bilan (je peux citer les noms au besoin)
et oui je persiste a dire que la plupart déposent le bilan car le marché est minoritaire..
Comme dit plus haut, le marché brique / parpaing bouffe tout..et la brique commence a prendre réellement le dessus.
Donc d'une part les constructeurs "Parpaing" qui ne se mettent pas au diapason vont être distancés et avec les nouvelles normes a venir qui vont devenir de plus en plus drastiques, le parpaing n'aura plus sa place également..
pour le bois c'est minoritaire et encore peu de foyers choisissent ce mode de construction..donc qui dit pas de clients, dis pas d'argent et donc dépôt de bilan..
Et les dépots de bilan des constructeurs bois c'est assez courant je trouve pour m'être documenté un peu au vu du faible nombre de ces constructeurs à comparer aux dépôts de bilan des cst traditionnels...
Et les dépots de bilan des constructeurs bois c'est assez courant je trouve pour m'être documenté un peu au vu du faible nombre de ces constructeurs à comparer aux dépôts de bilan des cst traditionnels...
Tu as les chiffres pour comparer proportionnellement avec cst tradi?
PAs faux, dans la mesure où bon nombre de menuisiers se sont lancés dans l'activité de Cmi "maison bois"... pour valoriser et s'auto apporter des marchés...
Bon, forcément, comme c'est pas le coeur de métier, beaucoup ne maintiennent pas très longtemps.
Et les dépots de bilan des constructeurs bois c'est assez courant je trouve pour m'être documenté un peu au vu du faible nombre de ces constructeurs à comparer aux dépôts de bilan des cst traditionnels...
Tu as les chiffres pour comparer proportionnellement avec cst tradi?
Je te laisse les avancer pour démontrer le contraire car je vois que tu n'admet pas la réalité microscopique du marché "maison bois"..même après les chiffres donnés sur le forum et les multitudes de sujets et d'articles la dessus..
mais là aussi tu va me demander des liens...Google est l'ami de tous
Toi qui est du 69 comme moi, je ne suis pas sûr qu'il reste un constructeur bois (allez si, peut-être un) qui soit encore potable ici..
Et les dépots de bilan des constructeurs bois c'est assez courant je trouve pour m'être documenté un peu au vu du faible nombre de ces constructeurs à comparer aux dépôts de bilan des cst traditionnels...
Tu as les chiffres pour comparer proportionnellement avec cst tradi?
Je te laisse les avancer pour démontrer le contraire car je vois que tu n'admet pas la réalité microscopique du marché "maison bois"..même après les chiffres donnés sur le forum et les multitudes de sujets et d'articles la dessus..
mais là aussi tu va me demander des liens...Google est l'ami de tous
Toi qui est du 69 comme moi, je ne suis pas sûr qu'il reste un constructeur bois (allez si, peut-être un) qui soit encore potable ici..
A quelle moment j'ai dit que je "n"admet pas la réalité microscopique" de marché des MOB? C'est une évidence et ça ne date pas d'aujourd'hui.
Toi qui est du 69 comme moi, je ne suis pas sûr qu'il reste un constructeur bois (allez si, peut-être un) qui soit encore potable ici..
j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..
mais le second doit gerer cela avec le garant..
Et bien sur, c'est bien connu, les cst traditionnels ne déposent jamais de bilan...
C'est déformer les propos de fafa600 ...
Ah bon tu trouves? J'ai déformé quelle partie exactement? Celle là: Et la plupart déposent le bilan aussi ou celle-ci: les deux constructeurs ont déposés le bilan?
Oui, je trouve.
- Où a-t-il dit que les constructeurs traditionnels ne déposent pas le bilan ? => Nul part
- Où a-t-il dit que tous les constructeurs de MOB déposent le bilan ? => Nul part
Cela s'appelle "extrapoler" ce que tu fais
Je suis contre le bardage bois aussi. c'est beau quand c'est neuf, après..."
Nous avons choisi sur notre MOB un bardage en douglas saturé gris et contrairement aux bardages bruts, il n'a pas du tout bougé en deux ans 1/2, la teinte marron-gris est restée identique à l'origine.
Nous ne voulions justement pas voir le bois griser dans es parties exposées et rester couleur bois là où il est à l'abri. Le bardage saturé d'origine tient très bien ses promesses sur ce point.
Donc c'est pas parce que certains gèrent +/- bien leur bardage que c'est une généralité.
D'ailleurs, combien d'enduits grattés traditionnels deviennent noirâtres à rouge en vilaines trainées sur les pignons au bout de 5 à 10 ans ?
cela dépend de la qualité du bardage et de la qualité de son traitement également.
Mon collegue a une maison bois depuis 1 an et demi (140m2 de plein pied, payéee un bras pour ne pas dire et sans les finitions...)..bref.
Son bardage est, pour être poli "degueulasse"..il est tout noir et a certains endroits bien gris...Des les premiers mois il a grisé d'ailleurs.
il me dit qu'il avait chopé "un champignon" mais franchement j'en doute (enfin un champignon sur une MOB, je ne suis pas spécialiste mais ça existe ???).
Son cst a mis une fine couche de protection selon moi plutôt..
Vincent.d c'est le bardage qui vieilli mal pas une maison ossature bois ;)
Beaucoup de maison ossature bois sont maintenant crépis et ne sont pas beaucoup plus cher qu'une maison traditionnel pour un rendement énergétique meilleur.
Faut juste changer les idées reçu et ce pourcentage augmentera.
Une MOB n'a pas nécessairement "un rendement énergétique meilleur", si ce que vous voulez dire est la performance énergétique. Dans ce cas, c'est le calcul de l'ensemble de la construction qui a un résultat X ou Y, et rien n'empêche de renforcer certains points pour augmenter la performance. Dans une vision simpliste, comme la MOB offre de grands volumes dans l'épaisseur des murs pour y placer de l'isolant thermique, il est simple de faire un certain niveau d'isolation. Pour atteindre les normes futures, tout prend de l'importance, surtout la conception correcte et le calcul.
Y'a pas de "bon" ou "mauvais", y'a des coefficients de transmission thermique, de perméabilité à la vapeur d'eau, de résistance à la compression, à la tension, de perméabilité à l'air, etc, et c'est en combinant à l'optimum ces facteurs qu'on obtient un résultat chiffré performant ou non.
Chez Airbus, y'a pas des bon métaux ou des mauvaises colles: y'a des caractéristiques (précises), des besoins (précis), des fonctions (précises), des résultat (précis) et des performances (précises). Ce n'est pas de la cuisine où on essaie d'avoir une "bonne" recette pour avoir un "bon" repas...
Quel polystyrène?
Cancérigène dans quelles conditions?
Merci d'être précis...
Sinon je vais aussi y aller en disant quel le bois est dangereux (quand on abat les arbres).
Et même, que le bois est cancérigène, c'est la seconde cause de cancer professionnel en France, si, si!
La poussière de bois, dans une grande partie de la filière bois, est la cause de cancer des voies respiratoires.
Dire des choses imprécises est le contraire de l'information, et mélange la peur et l'ignorance.
La maison en bois est un terme générique qui regroupe plusieurs modes constructifs. Celui que l'on rencontre aujourd'hui le plus souvent est l'ossature bois.
Le madrier était aussi populaire, mais avec la RT2012 ce mode constructif à fortement chuté. Peut être serait-il judicieux dans tenir compte dans la perte de part de marché des maisons bois/versus tradi. Car le report du madrier ne se fait pas forcément vers l'ossature bois.
Il suffit de lire certain sujet tendu sur le forum pour se rendre compte qu'il y a bien des adeptes du madrier et des adeptes de l'ossature bois et que ceux-ci ne convergent pas forcement l'un vers l'autre.
D'après moi, d'un point de vue général, la maison en bois est un produit qui a trop été intellectualisé et réservé à une clientèle plutôt moyen/haut de gamme. Ce qui fait qu'aujourd'hui encore, certains se disent que la maison en bois ce n'est pas pour eux car le produit à la réputation d'être trop cher du fait de son positionnement moyen/haut de gamme.
Aujourd'hui en ossature bois et d'après Loïc de Saint-Quentin secrétaire général de l'AFCOBOIS, on est capable de sortir du 1200 € au m² pour du clé en main.
Bien entendu pour ce prix là, on n'aura pas une vitrine d'archi ou une maison de magazine ou encore, une maison comme sur TF1 du coté de chez vous. Mais une maison toute simple comme il en existe beaucoup en tradi.
J'ai bien pris note des observations au niveau du bardage et je suis d'accord pour dire qu'un bardage en bois donnera plus d'entretien qu'un crépis.
Après une faut aussi bien savoir de quoi on parle.
Un bardage naturel bien posé sera sans entretien si l'on accepte que le bois prenne un aspect grisonnant plus ou moins uniforme. Ce qui pour ma part n'est pas terrible au niveau de l'esthétique dans une configuration de lotissement par exemple. Alors que cela me semble tout à fait acceptable dans une configuration type terrain isolé.
Le bardage bois peint, malgré la tenue dans le temps annoncée par les industriels devra être repeint et pas au même rythme en fonction de l'exposition des façades.
Le bardage composite comme la fibre ciment (sable, ciment, pulpe de bois) ne demande pas d'entretien et semble-t-il assure une excellente tenu dans le temps. De plus le prix est très compétitif par rapport à un bardage en bois peint.
Enfin, une ossature bois peut recevoir une vêture extérieure avec une finition crépis et là on est exactement sur le même mode d'entretien d'une maison maçonnée.
A part l'entretien en fonction de la vêture extérieure, une maison à ossature ne génère pas plus d'entretien qu'une maison dite traditionnelle.
Aujourd'hui, le bâtiment dans le monde représente à lui seul 25% des gazs à effet de serre. Les cimenteries dans le monde représentent plus de 5% des gazs à effet de serre.
Le bois est un matériau naturel et renouvelable qui demande peu de transformation. Le bois absorbe et stocke le Co2. Un bâtiment à ossature bois à surface de plancher égale versus tradi permet une meilleure isolation thermique source d'économie.
j'ai deux collègues qui ont fait du bois sur Lyon : les deux constructeurs ont déposés le bilan..
L'un a eu de la chance car le cst a fini et s'est évaporé..
mais le second doit gerer cela avec le garant..
Et bien sur, c'est bien connu, les cst traditionnels ne déposent jamais de bilan...
C'est déformer les propos de fafa600 ...
Ah bon tu trouves? J'ai déformé quelle partie exactement? Celle là: Et la plupart déposent le bilan aussi ou celle-ci: les deux constructeurs ont déposés le bilan?
Oui, je trouve.
- Où a-t-il dit que les constructeurs traditionnels ne déposent pas le bilan ? => Nul part
- Où a-t-il dit que tous les constructeurs de MOB déposent le bilan ? => Nul part
Cela s'appelle "extrapoler" ce que tu fais
hhhmmm,
"Extrapoler = Généraliser à partir de données fragmentaires = Et la plupart déposent le bilan aussi"
Quel polystyrène?
Cancérigène dans quelles conditions?
Merci d'être précis...
Sinon je vais aussi y aller en disant quel le bois est dangereux (quand on abat les arbres).
Et même, que le bois est cancérigène, c'est la seconde cause de cancer professionnel en France, si, si!
La poussière de bois, dans une grande partie de la filière bois, est la cause de cancer des voies respiratoires.
Dire des choses imprécises est le contraire de l'information, et mélange la peur et l'ignorance.
Si tu as remarqué, on cherchait juste des rimes avec les collegues du dessus
C'est du second degrés
Le bois, c'est un choix
La brique c'est pour ceux qui ont du fric
Le parpaing ça mange pas de pain