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Catégorie Actu des constructeurs - 17 commentaires - Posté

Le thème de notre sondage du mois d'octobre portait sur l'organisation de votre constructeur. Pour un peu moins d'un tiers d'entres vous, c'est un peu la catastrophe.

Chaque mois, via notre lettre d'information, nous vous proposons un sondage, et celui du mois d'octobre portait donc sur l'organisation de votre constructeur. Nous ne savions pas trop à quoi nous attendre ...

Au final, le tableau n'est pas si sombre : vous êtes 50% à être plutôt satisfaits, plus environ 21% à juger l'organisation moyenne, mais "sans gravité".


Voir en grand

Par contre, pour près 30% des participants, c'est mauvais : mauvaise gestion, mauvaise communication, obligation de surveiller de près... Pour 10% d'entres vous, c'est même calamiteux.

Alors comment juger ce petit sondage ? Encourageant avec plus de 70% de membres plutôt satisfaits, ou décourageant avec près d'un tiers de mécontents ? Personnellement, je penche pour le second choix. Quand on joue avec avec les rêves de ses clients, on se doit d'être carré, non ?

Noter qu'un constructeur peut-être bien organisé et rater une maison. L'inverse (un constructeur mal organisé dont les maisons sont au final plutôt réussies) est encore plus vrai. Sur forumconstruire.com, plus de que 80% des clients sont satisfaits de leurs constructeurs.

Alors, à quand les certifications ISO 9001 chez les constructeurs ?

 
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Les commentaires des membres :

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Il existe déjà une certification chez les constructeurs, elle s'appelle "NF Habitat Construction Maisons". Cette certification est dotée d'une extension HQE et son référentiel est pratiquement identique à l'ISO9001.
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Tugdual29 a écrit:Il existe déjà une certification chez les constructeurs, elle s'appelle "NF Habitat Construction Maisons". Cette certification est dotée d'une extension HQE et son référentiel est pratiquement identique à l'ISO9001.


Bonjour,

Mouaif... Si les constructeurs certifiés étaient meilleurs que les autres, ça se saurait.

Ils ont la certification mais sur le chantier, on continue à bosser à la papa, avec des arguments "on a toujours fait comme ça".
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D'accord avec vous Pegasus
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Bonjour,
Je confirme les propos de Pegasus31.
Les certifications sont elles controlées sur le terrain ?
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D'accord sur l'avis dans mon cas un manque d'organisation notamment en fin de chantier mais ce qui n'a pas empêché d'avoir une maison très belle et réussite !!
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Attention, on parle ici d'organisation, pas de qualité ou de suivi des DTU. Juste d'organisation.
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Bonjour à tous les grincheux et les défaitistes,
On peut avoir un avis sur beaucoup de sujet, mais quand on ne sait pas, je considère que certaines affirmations sont gratuites et souvent sans aucun fondement, et que dans ce cas on doit rester prudent.
Une précision concernant la certification NF Habitat Construction Maisons : Les constructeurs qui ont fait la démarche de disposer de cette certification acceptent qu'un organisme "Tierce Partie" réalise régulièrement des audits qui portent sur le système d'organisation (management, administratif, commercial, bureau d'études techniques, sous-traitance, SAV, réclamations, et enquête de satisfaction) et sur des contrôles systématiques des chantiers et de la traçabilité des contrôles réalisés .
Ces contrôles portent en moyenne sur 25% des chantiers et portent, bien évidemment, sur le stricte respect, des Normes NF DTU et des AT applicables sur ce type de constructions que sont les MI, ainsi que du respect de la Loi du 19 décembre 1990.
Pour être complet, je peux être d'accord avec cette affirmation qui précise qu'un CMI non certifié peut être une entreprise qui sait travailler et qui respecte les règles de l'Art de sa profession.
Il n'y a pas les bons d'un côté et les mauvais de l'autre.
La construction d'une maison individuelle reste une aventure et parfois un problème pour beaucoup.
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Tugdual29 a écrit:Bonjour à tous les grincheux et les défaitistes,
On peut avoir un avis sur beaucoup de sujet, mais quand on ne sait pas, je considère que certaines affirmations sont gratuites et souvent sans aucun fondement, et que dans ce cas on doit rester prudent.
Une précision concernant la certification NF Habitat Construction Maisons : Les constructeurs qui ont fait la démarche de disposer de cette certification acceptent qu'un organisme "Tierce Partie" réalise régulièrement des audits qui portent sur le système d'organisation (management, administratif, commercial, bureau d'études techniques, sous-traitance, SAV, réclamations, et enquête de satisfaction) et sur des contrôles systématiques des chantiers et de la traçabilité des contrôles réalisés .
Ces contrôles portent en moyenne sur 25% des chantiers et portent, bien évidemment, sur le stricte respect, des Normes NF DTU et des AT applicables sur ce type de constructions que sont les MI, ainsi que du respect de la Loi du 19 décembre 1990.
Pour être complet, je peux être d'accord avec cette affirmation qui précise qu'un CMI non certifié peut être une entreprise qui sait travailler et qui respecte les règles de l'Art de sa profession.
Il n'y a pas les bons d'un côté et les mauvais de l'autre.
La construction d'une maison individuelle reste une aventure et parfois un problème pour beaucoup.

Bonjour,

Justement, je pense en connaître un peu sur le sujet, c'est pour cela que je me suis permis de réagir...
Les certifications d'organismes divers et variés, je connais bien parce que c'est en grande partie mon métier depuis près de 20 ans.

Dans ma carrière, j'ai vécu des centaines d'audits et contrôles, en tant qu'auditeur ou audité.

On sait comment ça se passe : quand on audite un organisme, on ne peut ni tout voir, ni auditer tout le monde. Et quand on est audité, si on est taquin, on arrive à dissimuler pas mal de choses si l'auditeur est mauvais (et il y en a)....

Contrôle sur 25% des chantiers vous dites ? Et pour les 3/4 des chantiers ?

Et également par expérience, des organismes bardés de certifications, agréments etc... qui font du travail de sanglier, j'en ai vus un paquet.

Et inversement : le gérant de boîte sans aucune certif, passionné par son travail, intransigeant sur le qualité et la satisfaction du client.

Donc avis personnel : la présence d'agréments et certifications est une condition ni nécessaire ni suffisante pour satisfaire un client. 

Et le fait d'avoir avoir écumé le forum depuis près de 10 ans, d'avoir démarché beaucoup de constructeurs, d'avoir fait construire, d'avoir suivi beaucoup de chantiers de personnes de mon entourage, ne fait que confirmer mes propos sur le sujet...

Et je parle bien d'organisation : avenants illégaux (notamment l'adaptation des fondations), de b...l dans la prise en compte des modifs, de non prise en compte du PLU et autres règlements lors de la constitution de la demande de PC (d'où refus, perte de temps), de l'absence de réponse et de réactivité en cas de problème etc...

Je pourrais même mettre ici les liens de récits de clients ayant fait construire avec des constructeurs certifiés "ceci et cela" et dont le chantier a viré à la catastrophe.

Mais c'est un avis qui n'engage que moi... 
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Pegasus : chapeau !
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Bonjour Pegasus31,
Vous venez de nous faire une démonstration sur tout ce qui est détestable dans ce type de forum, en expliquant que tous les CMI sont des incompétents, voir même des voyous qui n'ont qu'une seule préoccupation qui consisterait à escroquer leurs clients en ne respectant jamais leur contrat et les engagements qu'ils ont signés. Quelle tristesse de présenter cette profession ainsi !!!
Quand à votre analyse sur la profession d'auditeur, la encore vous nous expliquez qu'ils sont, soit mauvais, soit qu'il est très facile de leur faire prendre des vessies pour des lanternes, donc incapables.
Heureusement que vous précisez à la fin de votre récit que tout ceci est votre avis. Chacun pourra donc apprécier.
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Tugdual29 a écrit:Bonjour Pegasus31,
Vous venez de nous faire une démonstration sur tout ce qui est détestable dans ce type de forum, en expliquant que tous les CMI sont des incompétents, voir même des voyous qui n'ont qu'une seule préoccupation qui consisterait à escroquer leurs clients en ne respectant jamais leur contrat et les engagements qu'ils ont signés. Quelle tristesse de présenter cette profession ainsi !!!
Quand à votre analyse sur la profession d'auditeur, la encore vous nous expliquez qu'ils sont, soit mauvais, soit qu'il est très facile de leur faire prendre des vessies pour des lanternes, donc incapables.
Heureusement que vous précisez à la fin de votre récit que tout ceci est votre avis. Chacun pourra donc apprécier.


Bonjour,

J'expliquais juste que j'ai arrêté de croire au Père Noël... That's all.
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Ces résultats me réconfortent de ne pas être passé par un constructeur.
Et comme pour Pegasus31, cela n'engage que moi
Bon dimanche à tous
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HugoTheKing a écrit:Ces résultats me réconfortent de ne pas être passé par un constructeur.
Et comme pour Pegasus31, cela n'engage que moi
Bon dimanche à tous

Bonjour,

C'est vrai que "seulement" 50% de clients en CCMI assez satisfaits à très satisfaits, c'est peu au final.

Alors que normalement : CCMI = prix ferme et définitif + délai sécurisé + assurances et garanties de toutes sortes.

Le CCMI est le contrat le plus sécurisant pour le client et au final, seul 1 client sur 2 en est vraiment satisfait.

Je ne cherche pas à polémiquer, mais je souhaite comprendre.

Il aurait été intéressant de :
- avoir le Top 3 des causes d'insatisfactions en CCMI (même si j'ai mon idée).
- avoir le même sondage auprès des clients d'architectes et de MOE.

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Pegasus31 a écrit:
Citation: Bonjour,

C'est vrai que "seulement" 50% de clients en CCMI assez satisfaits à très satisfaits, c'est peu au final.
Alors que normalement : CCMI = prix ferme et définitif + délai sécurisé + assurances et garanties de toutes sortes.
Le CCMI est le contrat le plus sécurisant pour le client et au final, seul 1 client sur 2 en est vraiment satisfait.
Je ne cherche pas à polémiquer, mais je souhaite comprendre.
Il aurait été intéressant de :
- avoir le Top 3 des causes d'insatisfactions en CCMI (même si j'ai mon idée).
- avoir le même sondage auprès des clients d'architectes et de MOE.




Voici le Post d'origine,

Au final, le tableau n'est pas si sombre : vous êtes 50% à être plutôt satisfaits, plus environ 21% à juger l'organisation moyenne, mais "sans gravité".
Alors comment juger ce petit sondage ? Encourageant avec plus de 70% de membres plutôt satisfaits, ou décourageant avec près d'un tiers de mécontents ?
Noter qu'un constructeur peut-être bien organisé et rater une maison.
L'inverse (un constructeur mal organisé dont les maisons sont au final plutôt réussies) est encore plus vrai.
Sur forumconstruire.com, plus de que 80% des clients sont satisfaits de leurs constructeurs.

Si Pegasus31 ne cherche pas à polémiquer, il a cependant réussit à fédérer les mécontents ou les polémistes qui souhaitent tailler des croupières à cette profession de CMIstes.

Mon premier post réagissait sur cette interrogation (Alors, à quand les certifications ISO 9001 chez les constructeurs ?) et il s'en est suivit une polémique sur les certifications.

Mise au point terminée pour ma part.
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