Revue de presse - Batiactu : FOCUS. Alors que l'enquête britannique révèle des problèmes au niveau de l'isolation par l'extérieur de la tour Grenfell de Londres, Batiactu s'est intéressé à cinq chantiers de réhabilitation thermique d'immeubles similaires, situés en France. Quelles solutions techniques ont été adoptées ? Eléments de réponse.
Le Conseil des Architectes d'Europe (CAE) s'est exprimé suite à l'incendie de la tour Grenfell à Londres et déplore une catastrophe "qui aurait très certainement pu être évitée". Sans se prononcer sur les causes du sinistre de la tour d'habitation, le conseil note: "Nous pouvons affirmer toutefois que les caractéristiques techniques des matériaux et leur mise en œuvre relèvent directement de notre compétence". Luciano Lazzari, le président du CAE déclare: "Cet accident souligne l'immense responsabilité des architectes et de tous les professionnels du secteur du bâtiment vis-à-vis de la société". Des professionnels qui sont invités à "être extrêmement prudents dans leurs choix" et "conscients de l'impact que leurs spécifications peuvent avoir sur la sécurité et le bien-être des citoyens" ...
C'est dommage qu'il n'y ait pas de pédagogie dans ce genre de catastrophe. Genre qu'aurait il fallu faire pour avoir une chance de s'en sortir.
Perso j'aurai fermé les fenêtres et les portes, ouvert tous les robinets, mouillé des draps et des serviettes dans lesquels je me serai enroulé pour descendre par la cage d'escalier en aveugle.
Das un IGH (en France), l'endroit où vous etes le plus en sécurité, c'est DANS l'appartement
l'appartement est une boite coupe-feu 1h30, et chez nous il y a des dispositions constructives particulières pour eviter que le feux se propage d'un appartement à l'autre par la façade
je discute souvent avec les pompiers quand j'arrive après le sinistre (et que eux sont en train de partir), regulièrement, les personnes intoxiquées par les fumées sont les voisins qui vont dans le couloir pour voir ce qui se passe (au lieu de rester tranquille chez eux)
un peu comme sur l'autoroute quand les gens freine pour mater un accident sur l'autre file
en france, pour beaucoup de cas, le règle n'est pas l'evacuation totale des occupants, mais soit du confinement (comme là dans les appartements qui sont tous coupe-feu), soit du transfert horizontal (ce n'est pas une piece qui est isolée du feu, mais une zone
pour ce second cas, c'est notamment ce qui se fait dans les hopitaux et maisons de retraite
là, il est facile de comprendre qu'on ne peut pas mettre les gens dehors, souvent,ils sont pas aptes à se débrouiller seul (genre zone alzheimer dans les ehpad) ou des personnes sous assistance dans les hopitaux
on sort les personnes de la zone sinistrée en les déplacant dans la zone d'à côté qui est séparée par des parois coupe-feu
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Bonjour, Si on a une maison de plain pied, même si l'isolation extérieure crame, on sera vite dehors.
Mais lorsqu'il s'agit d'immeubles à étage et la plus forte raison des tours, il faudrait un peu plus réfléchir.
A la limite, il vaudrait mieux une isolation par l'intérieur, au moins le feu ne se propagerait pas à la même allure.
Et aussi, lorsqu'on voit ce qu'il se passe aujourd'hui, des petits plaisantins peuvent essayer de voir ce que ça donne en approchant un briquet d'un mur isolé.
De nos jours, on a des gens très dipplomés, mais dépourvus de jugeote et de bon sens. Ils ne sont guère prévoyants de ce qui pourrait arriver. Ils ne connaissent pas le principe de précaution.
je vous laisse vous rapprocher de l'IT249 pour les façades et vous comprendrez que l'on y réfléchi énormément.
Il est bon de savoir que 90% des morts dans des incendies en France font suite à des incendies en maison individuelle.
Pour reprendre les dire de Gill, plusieurs vieilles connaissances de la BSPP ou préventeur de province avait coutume de dire qu'une serviette mouillée sauve plus souvent sa vie que des jambes !
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
encore une fois... des préjugés complètement faux....
ici, on doit être 2 ou 3 à connaitre la règlemenation incendie (IGH ou autre)
le reste ne sont que des supposition basées sur rien.... mais il faut avoir un avis sur tout, et (comme disait coluche) il faut surtout avoir un avis
mais, quand on ne connait rien au sujet, on ferait mieux de s'abstenir plutot que de dire des bétises!!
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Bonjour, Les statistiques c'est une chose, mais lorsqu'on peut soit sortir par une porte, soit pas une porte fenêtre, soit sauter par une fenêtre à une hauteur d'un mètre, c'est moins difficile que de s'en sortir lorsqu'on est au 15ème étage ou plus d'une tour.
Quelles que soient les statistiques, je me sens plus en sécurité du point de vue incendie si je peux sortir facilement sans chute par plusieurs issues.
On veut dire que les incendies sont plus fréquents en maison particulière qu'en immeuble... Il serait intéressant de savoir quelles sont les causes d'incendie en maison particulière.
Quoi que disent les statistiques, je préfère être dans une maison en rez-de-chaussée, au moins j'élimine le risque de chute dû à la hauteur. De plus, on tâche d'être prudent, de ne pas jouer avec le feu, et de ne pas se reposer sur les détecteurs de fumée.
Dans des appartements équipés au gaz, on met parfois des gens qui sortent d'établissements psychiatriques, si le gars a des idées suicidaires, il peut faire sauter l'immeuble.
En maison individuelle, je ne serai pas tributaire de l'imprudence des autres ou de leur comportement, alors qu'en copropriété, on ne sait pas toujours qui on a comme voisin.
Perso, je suis une personne pas une statistique.
Et on ferait bien de respecter les autres sur un forum.
Pour les causes d'incendies, je l'ai écrit plus haut : Elec dans 80% des cas
Et relis aussi mieux, avec Chew, on ne parle pas de stat mais d'expérience sur le terrain (ce que tu n'as pas donc, mais ça ne t'empeche pas de faire des affirmations gratuites .... Et fausses encore une fois)
Et le respect sur les forums, c'est donc aussi ne pas affirmer des trucs (faux) sur le boulot des autres quand on ne connaît pas le sujet
Bonjour, Eh bien pour ma part, je préfère me trouver instantanément dehors que dans une boîte coupe feu. Dehors, je suis à l'abri de suite, je n'ai pas le délai d'une heure 30. Tu m'excuseras.
Je ne vais pas déménager dans une cage à lapin, même si tu me dis que c'est plus sûr.
Où ai je écrit qu'un Igh est plus sûr qu'une maison indiv, tu peux me dire? (Même si oui c'est le cas vu qu'il n'y a aucune restriction pour les matériaux en maison indiv, et qu'on a 100x plus de mort en MI qu'en igh)
J'ai dit qu'en cas d'incendie dans une tout, on est beaucoup plus à l'abris en restant dans l'appartement qu'en cherchant à tout prix à vouloir sortir, avec le risque de respirer de la fumée.
Et pire, en sortant de chez soi, vu que le dernier des soucis sera de fermer la porte (coupe feu donc), on risque d'aggraver les choses
cas pratique : incendie dans une chambre par un court circuit électrique dans le doublage en pleine nuit avec développement du feu dans les doublage (isolation par l'intérieur!!).
On est en maison individuelle, sans aucune base de réglementation car c'est ton beau père qui a fait les travaux car c'est un bon maçon donc en électricité il s'y connaît aussi. Donc il a raccorder le ballon d'eau chaude sanitaire sur un interrupteur 32 A (car qui peut le plus peut le moins) et avec un câble souple en 1.5mm² derrière...
question : comme le feu entoure toute la maison (incendie par les doublages) par ou sortez vous ???
Voila la réalité de la maison individuelle... chose que vous ne retrouverez pas dans un immeuble à partir de la 3ième famille A suivant l'arrêté du 31 janvier 1986 !!
Apres la MOE puis le bureau de contrôle place à l'expertise
Chew, la plupart (majorité) des gens n'ont jamais vu un feu de leur vie, à part peut être dans les séries télé
Ils ne se rendent pas compte de ce que c'est vraiment
Dans une maison indiv, c'est incontrôlable en 2 ou 3 minutes à peine (envahi de fumée + tempetempérature à 600/700ºc)
Un formateur disait que pour éteindre un feu, c'est un verre d'eau la première minute; une bassine la seconde, et une citerne la 3eme
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Comme je ne suis pas né d'hier matin je sais ce que c'est qu'un feu, j'ai vu des cheminées ouvertes à la campagne, je fais moi-même du feu dans mon insert.
J'ai aussi un voisin à la campagne qui brûle tout, y compris pneus et matelas. Et ça pue... A tel point que les pompiers qui sont en hauteur surveillent s'ils voient de la fumée. Un jour ils ont débarqué accompagné de policiers. Mais comme un des fils de mon voisin est policier, donc "de la famille" comme ils disent, ils ont dit qu'il ne fallait pas faire ça, que ce n'était pas bien et il n'a pas eu de sanction. Ce feu était à près de 100 m de chez moi, et sous contrôle du voisin, mais nous en avons pris plein les poumons, il a fallu se calfeutrer dedans en attendant que ça finisse.
Et je n'ai jamais eu de beau-père polyvalent maçon électricien, par contre j'ai un excellent électricien dans ma proche famille.
Perso, je ne fais pas de feu, je vais à la déchetterie, et j'ai un broyeur à végétaux. Je suis un peu écolo...
Et les maisons particulières n'ont pas le monopole des vieilles installations électriques dangereuses.
Pour vous rassurer, mon installation est tout à fait correcte, et j'ai quelques légères notions d'électricité pour ne pas faire de trucs dangereux;
Mais c'est vrai que lorsqu'il manque des prises de courant certains surchargent des multiprises sans comprendre le danger. ça serait pas mal que dans les écoles on donne quelques notions.
si pour toi un feu de cheminée et le feu dans un logement c'est pareil, ca confirme bien ce que je dis
on ne s'imagine pas du tout ce que c'est
moi je te parle d'un paquebot, et tu me repond que tu connais car tu fais de la planche à voile !!
Bonjour, Et bien, si on a la tête bien sur les épaules, on ne s'amuse pas à allumer des incendies, par contre, si on a un chauffage au bois, et bien justement on allume le combustible, c'est la première approche du feu. On voit comment ça réagit.
J'ai vu des incendies et des maisons complètement calcinées. Et bien moi, ça me fait mal au coeur, c'est la même chose pour beaucoup. Et la conclusion que j'en tire, c'est qu'il faut être très prudent avec le feu, comme on me l'a toujours dit dans ma jeunesse. Alors, tu peux arrêter avec tes youtubes. Je savais probablement avant que tu naisses comment c'est un incendie. Je n'en ai pas vu beaucoup, mais suffisamment pour que ça m'incite à plus de prudence. Et je sais que ça va vite, et qu'au tout début, on peut peut-être maîtriser, mais chaque seconde compte. Tu parles à un converti, Tu dois être pompier, et je comprends que tu ais été plusieurs fois choqué, mais il faudrait arrêter de prendre les autres pour des ignares qui ne comprennent rien.
Et j'en ai vu des portes coupe feu, notamment dans les hôpitaux et autres.
Il est vrai qu'on peut se trouver à 100 m ou plus de la sortie et en étage. De plus si on est alité et pas en état de marcher, là c'est encore pire que tout. Vraiment aucune chance de s'en sortir, alors il faut gagner du temps pour laisser arriver les secours.
Il faut signalé un super truc, c'est le détecteur de fumée ... ça marche très bien, je n'aurais jamais cru. Le seul hic c'est dans une grande maison alors que tu es au lit à 10 heures du mat tu peux penser que le bruit vient de l'extérieure de la maison (antivol, ...) et au bout de 3 minutes te lever pour jeter un oeil par la fenêtre ... ne rien voir mais t'apercevoir que le bruit à une autre origine ... c'est du vécu, les saucisses qui étaient sur le gaz sans eau étaient bien noires !
Bonjour, Et tu fais la cuisine pendant que tu es au lit ???
La cuisine ça se fait sous surveillance.
On dirait que le détecteur déresponsabilise les gens, puisque ça sonnera en cas de problème. Le détecteur, d'accord, mais il faut surveiller, car ça n'arrête pas la gazinière.
Autant les daaf marchent bien pour la protection des personnes, autant pour la protection des biens c'est pas top
vu la vitesse où le feu se développe, un email ne servira pas à grand chose
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Ben non, c'est ma maman de 90 ans qui a mis les saucisses sur le gaz dans une casserole d'eau puis elle est allée au jardin ... et voilà. C'est tout con les problèmes, il faut le vivre pour le croire !
Partagez cette page
Vous aimez ? Partagez sur Facebook :
En rapport sur ForumConstruire.com
Les commentaires des membres :
Membre ultra utile
Voir la fiche
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Pour poster un commentaire, 
Sur le même thème :
Voir tous les articles
