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Catégorie Immobilier - 32 commentaires - Posté

Envers et contre tout, le marché de l'immobilier a fait de la résistance malgré deux confinements en 2020. Résultat, les prix ont continué de progresser. Mais cette hausse va-t-elle continuer en 2021 ? Rien n'est moins sûr.

« On devrait connaître une crise comparable à celle de 2012-2013 avec une correction des prix de 10% à 15%. » Voici ce qu’avançait fin mars, au début du premier confinement, Jean-François Humbert. Celui qui était alors président du Conseil supérieur du notariat pensait que la crise du coronavirus allait faire chuter le nombre de transactions immobilières et donc les prix, par ricochet. Il faut dire, qu’à l’époque, les visites de logements étaient interdites tout comme les déménagements. Sauf que ce scénario ne s’est pas du tout produit.

« Un phénomène de rattrapage » après « le premier déconfinement »

« Un phénomène de rattrapage a été observé durant les mois qui ont suivi le premier déconfinement, quand les projets mis en suspens en mars se sont additionnés à ceux qui ont émergé pendant ces huit semaines ... Lire la suite de l'actu sur cBanque.com

 
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Les commentaires des membres :

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
étant en train de vendre un appt, j'espère que non !! Biggrin
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De : Bordeaux (33)
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Membre utile Env. 1000 message Courdimanche (95)
Merci pour cet article.

Ils se sont complètement plantés en mars en prédisant une chute là où il fallait voir une hausse.

Du coup, on va leur demander leur avis quand même... W00t

Qui vivra verra...
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Messages : Env. 1000
De : Courdimanche (95)
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Membre utile Env. 600 message Vendee
Pas de pronostique !
ce que nous vivons est exceptionnel tant par la cause que par l'ampleur économique que cela a pris.
Ce qui se passera après, personne peu réellement le prévoir vu que sa touchera tout le monde.
La pierre une valeur sûr... je sais pas... on disait pareil des CDI jadis.
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Messages : Env. 600
Dept : Vendee
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 700 message Alpes Maritimes
C est vrai que la crise va faire mal mais bon personne ne peut prédire l avenir avec 100 pourcent de certitude je pense que Paris ne perdra pas mais pour la côte d azur qui dépends du tourisme la rien n est moins sur
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Messages : Env. 700
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
A un moment ou un autre ça va craquer.

Quand on sera "débarrassé" des boomers on verra bien que les jeunes n'auront plus les moyens de les acheter au prix auxquels ils sont vendus actuellement.
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Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 20 message Loire Atlantique
Aucune baisse à venir tant que les vendeurs sont en gros les retraités qui ne sont pas pressés de vendre...et la banque centrale européenne donne toutes les liquidités pour amplifier "la montgolfière des prix immobiliers" dans les secteurs valorisés sinon dans les secteurs non recherchés ça va rester le calme plat!
Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Courdimanche (95)
Avec l'inflation qu'on va avoir pour rembourser la DETTE COVID, je pense plutôt que ça va continuer à monter...

Cartman44 a écrit:A un moment ou un autre ça va craquer.

Quand on sera "débarrassé" des boomers on verra bien que les jeunes n'auront plus les moyens de les acheter au prix auxquels ils sont vendus actuellement.
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Messages : Env. 1000
De : Courdimanche (95)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Encore une preuve que l economie n est pas une discipline scientifique malgré ce qu on aimerait nous faire croire.

Quant a l après, perso je mets une piecz sur une periode d inflation comme pjtCourdimanche mais c est comme si je disais que le numero 3 gagnera le tiercé de dimanche, j ai des raisons de le penser mais y a tellement de contingences....
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
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Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Courdimanche (95)
Alors petite précision.

Je n'y connais absolument rien.
Mon avis n'engage que moi.

Mais même si je suis nul, ça ne m'empêche pas d'avoir un avis...

et de le donner...



faren8451 a écrit:Encore une preuve n est pas une discipline scientifique malgré ce qu on aimerait nous faire croire.

Quant a l après, perso je mets une piecz sur une periode d inflation comme pjtCourdimanche mais c est comme si je disais que le numero 3 gagnera le tiercé de dimanche, j ai des raisons de le penser mais y a tellement de contingences....
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Messages : Env. 1000
De : Courdimanche (95)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
pjtCourdimanche a écrit:Avec l'inflation qu'on va avoir pour rembourser la DETTE COVID, je pense plutôt que ça va continuer à monter...

Cartman44 a écrit:A un moment ou un autre ça va craquer.

Quand on sera "débarrassé" des boomers on verra bien que les jeunes n'auront plus les moyens de les acheter au prix auxquels ils sont vendus actuellement.


Sauf si le COVID éradique 50% de la population mondiale ! ou que 50% de la population se retrouve au chômage
Je n'en sais bien évidemment rien de ce qui va se passer mais il y avait un article de ouest france aujourd'hui qui parlait d'un jeune couple gagnant "seulement" 3300 € par mois qui envisageait de quitter Nantes pour trouver une région moins chère afin de pouvoir acheter. Une autre news était que 16% des ventes étaient du à des achats de parisiens. Il faudrait peut-être limiter l'immigration parisienne et instaurer des quotas à nos frontières afin que les locaux puissent rester et ne s'installent pas dans d'autres territoires au détriments des autres. Je rigole un peu mais c'est un véritable fléau sur les côtes bretonnes et ça commence vraiment à être le cas sur Nantes.
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Messages : Env. 2000
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Et ce sera le cas sur Rennes dns les 5 ans qui arrivent.
Mais bon ca m en fait bouger une sans toucher l autre, les migrations sont une constante dans l espèce animale depuis son apparition.
Le problème ne vient pas des parisiens qui achetent cher mais des vendeurs et agences qui courrent apres le profit, mais est ce qu on peut les blâmer pour autant ?
C est la consequence d un modèle économique séculaire et que personne ne remet fondamentalement en cause, sans doute le moins pire pour équilibrer liberté indivisuelle et collective.
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Messages : Env. 1000
De : P (23)
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Membre utile Env. 600 message Vendee
Cartman44 a écrit:
pjtCourdimanche a écrit:Avec l'inflation qu'on va avoir pour rembourser la DETTE COVID, je pense plutôt que ça va continuer à monter...

Cartman44 a écrit:A un moment ou un autre ça va craquer.

Quand on sera "débarrassé" des boomers on verra bien que les jeunes n'auront plus les moyens de les acheter au prix auxquels ils sont vendus actuellement.


Sauf si le COVID éradique 50% de la population mondiale ! ou que 50% de la population se retrouve au chômage
Je n'en sais bien évidemment rien de ce qui va se passer mais il y avait un article de ouest france aujourd'hui qui parlait d'un jeune couple gagnant "seulement" 3300 € par mois qui envisageait de quitter Nantes pour trouver une région moins chère afin de pouvoir acheter. Une autre news était que 16% des ventes étaient du à des achats de parisiens. Il faudrait peut-être limiter l'immigration parisienne et instaurer des quotas à nos frontières afin que les locaux puissent rester et ne s'installent pas dans d'autres territoires au détriments des autres. Je rigole un peu mais c'est un véritable fléau sur les côtes bretonnes et ça commence vraiment à être le cas sur Nantes.

Très bonne analyse Cartman44 !
Ce phénomène s'est déjà produit en France, à l'est de Lyon, dans la zone limitrophe avec la suisse on a un phénomène similaire...
Les frontalités qui travaille en Suisse et qui gagne des bon salaire s'installe pour la majorité en France (prix imo plus bas qu'en suisse) avec ce phénomène le prix de l'immobilier a explosé dans la région, laissant les habitant et travailleur locaux démuni pour acquérir un bien.  
Ce phénomène est en train de se passé en Vendée qui est à la fois une cible de choix pour les parisiens et les anglais. Le prix de l'immobilier aux sables d'Olonne pour le neuf a  presque doublé en quelque année... 

Pour ce qui est de l'économie, les analystes parle d'un phénomène de replis qui va se passer bientôt ...
Dans très peu de temps l'injection d'argent virtuel pour maintenir les cours de la bourse ne pourras plus se faire car les principaux organisme qui injecte sont "Les Banque", "L'état" et "la Banque mondial (elle a un autre nom)" 
Ces derniers sont déjà endetté jusqu'au cou, et sont donc plus solvable. 
Ce qui nous a permis de sortir de la crise économique de 2008 est une grosse injection d'argent de la part de ces dernier, 13 ans ont passé mais ils sont toujours endetté. 
Quand ce flux d'argent arrêtera les cours vont chuter entrainant un replis des investisseurs qui fera encore plus chuter les cours... effet boule de neige... 
Par cette chute des valeurs d'action  beaucoup d'entreprise déposerons le bilan avec un chômage de masse qui s'en suit...
Le chômage fera baisser l'investissement dans les maison neuve et l'acquisition de bien immobilier, ce qui fera baisser le prix de l'immobilier mais également mettras un coup dur au monde du bâtiment... 
Et comme on le dit souvent quand le bâtiment va tout va, ben là ce sera l'inverse... perte d'emplois dans le BTP, les secteurs associés, perte de pouvoir d'achat général et ainsi de suite jusque a arrivé a un équilibre économique précaire ou bcp seront sans emplois...
Pour ce qui est du chômage espérons que la faillite de l'état ne nous prive pas de chômage mais si 50 % de la population sont au chômage ou trouveront ils l'argent... 

Ce sont des pronostique sortie d'un article avec comme référence ce qui s'est passé en Grèce, aucune certitude, il peut y avoir un facteur non pris en compte qui peu améliorer ou détériorer cette situation.

Mais quoi qu'il arrive se sera pas beau a voir... 
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
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De : P (23)
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Membre utile Env. 600 message Vendee
faren8451
Pour la tribune j'aime bien une de leurs phrase :

"Depuis 2008, des digues instaurées par les traités sont tombées une à une sans que les marchés s'en émeuvent, car il en allait de la survie de nos économies."

A quoi servent les digues déjà ??? j'aime bien cette image car elle est hautement symbolique...
Pour reprendre la même image je dirait : "Construire en zone inondable n'a jamais tué personne, par contre si une tempête passe par là...(tempête Xynthia, La Faute sur mer)"

Ce sera la même chose avec les marcher et notre économie, on enlève des garde fou pour palier a un problème a un instant T mais le jours ou le problème sera trop important, il embarquera pas qu'une maison mais peut être tout un pays...

Oui oui je suis pessimiste mais en même temps avec les phrases qu'ils nous sortent on ne peu que douter.
On sait tous que la gestion économique de notre pays et même de l'unio européen est catastrophique, voir la dette augmenté en est la preuve.
Si c'était si simple de reset une dette ça se saurait, je me demande même pourquoi je rembourse mon prêt maison moi... Et quid de l'argent qui a été prété ? il ne manqueras pas a son propriétaire ? ah non c'est vrai on vie sur de l'argent virtuel, c'est plus facile a manipuler c'est sur. 
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Messages : Env. 600
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
Interessante métaphore mais l economie n est pas une science comme la physique. Elle est aussi politique, une question de choix de société, composé d agents economiques plus ou moins rationnels et plus ou moins imprévisibles. Faire des previsions fiables avec ces contingences relèvent du défi.
On a prospéré avec l inflation dans les annees 70, avec de l austérité qui frisait la deflation dans les années 90-00.
On s inquietait pas de la dette tant que l'État pouvait se financer sans intérêt auprès de la banque de France.
On va peut être y revenir, on ne fait que repeter des cycles et les crises nous obligent a changer pour revenir a un equilibre.
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Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Vendee
Je suis d'accord,
Jadis les richesses des états était indexé sur les stocks en or de ces derniers... de cette façon la logique avait encore sa place dans l'économie global.
Aujourd'hui on injecte des milliard qui vienne de nul part donc forcément la logique est devenu impossible a utiliser.
C'est comme si on ajoutais a toutes les équations un " + X " et cette X est inconnue et insoluble...

Surement un garde fou qui a sauté encore...
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
La crise des subprimes aux USA c'est pas de la physique mais de l'économie.

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/souvent-on-compare-ce-[...]us-pauvres_2941097.html

Mais heureusement tu peux dormir sur une place de parking dans ta voiture...si on te la saisie pas !

https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/en-direct-du-monde/[...]s-a-la-rue_2691038.html
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
La tu parles pas de l absence de systeme de protection sociale aux etats unis.
On parle du fait qu'en 2008, il a ete aussi prouve que notre systeme de protection sociale nous a bien sauvé les miches, tu sais le truc qu'un majorité de gens conspue quand ça va bien...
Il s agit d ideologie et de choix de vie en société dont l economie est un outil.
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De : P (23)
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Membre utile Env. 600 message Vendee
Le système fonctionne car une majorité travail.
Si on arrive a un chômage de masse le système sera en PLS, comme la problématique du papyboom pour les retraites mais a un tout autre niveau.
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Messages : Env. 600
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
Non le système fonctionne parcequ on l a décidé.
On dit toujours qu il a ete conçu a un moment ou la majorite travaillait... C est meconnaitre la situation politique et financiere en 1945.
Ce systeme est issu d une volonté.
Les difficultés de financement sont elles aussi issu d une volonte politique.
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De : P (23)
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
faren8451 a écrit:Non le système fonctionne parcequ on l a décidé.
On dit toujours qu il a ete conçu a un moment ou la majorite travaillait... C est meconnaitre la situation politique et financiere en 1945.
Ce systeme est issu d une volonté.
Les difficultés de financement sont elles aussi issu d une volonte politique.

Ce même système crée en 1945 est entrain d'être détruit par les présidents successifs. Et le dernier n'est pas en reste de ce point de vue là. On sera bientôt comme les américains. On a qu'à voir sur les vaccins on n'est pas content des retards de livraison mais ce ne sont que les conséquences de la privatisation (enfin pour le coup de l'argent public pour la recherche mais les recettes sont pour le privé...) de la santé.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Cartman44 a écrit:

Ce même système crée en 1945 est entrain d'être détruit par les présidents successifs. Et le dernier n'est pas en reste de ce point de vue là. On sera bientôt comme les américains. On a qu'à voir sur les vaccins on n'est pas content des retards de livraison mais ce ne sont que les conséquences de la privatisation (enfin pour le coup de l'argent public pour la recherche mais les recettes sont pour le privé...) de la santé.

c'est beau de lire une vision si simplette de la vie
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
Le sujet de depart est de savoir si l immobilier va baisser et on se retrouve a causer protection sociale.... Peut etre parce que le besoin de sécurité est un des premiers dans la hierarchie de nos besoins...va savoir....
Mais je vous avoue que c est sympa de voir que sur ce forum, les avis ne se polarisent pas en deux temps trois mouvements, ca change Biggrin

On en revient a la question de départ ?
Je pense qu il y a un vrai sujet notamment pour ceux qui voudraient se lancer dans l achat, qui hesitent a construire, et aussi pour les proprietaires qui louent un ou des biens sur un equilibre budgetaire dependant de la rentrée de loyers a un certain niveau.
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De : P (23)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
faren8451 a écrit:
On en revient a la question de départ ?

Sur Bordeaux, les prix ont quasiment doublés sur certains bien en 10 ans, notamment dans le centre ou tout ce qui est locatif autour de la facultée/IUT
Il y a beaucoup de locatif dans ce secteur, les prix ont explosés, mais on en arrive à un point où la rentabilité doit etre proche de zero
Je ne vois pas comment les prix pourraient encore monter (mais clairement ca ne baissera pas)
Du coup, c'est les communes autour où les prix commencent à flamber très rapidement, y compris assez "loin" de Bordeaux où ca a monté de 20% voir plus (je vois ca par le prix de la maison que j'ai acheté il y a 8 ans et le prix aujourd'hui des maison identiques autour de chez moi)
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
gill a écrit:
Cartman44 a écrit:

Ce même système crée en 1945 est entrain d'être détruit par les présidents successifs. Et le dernier n'est pas en reste de ce point de vue là. On sera bientôt comme les américains. On a qu'à voir sur les vaccins on n'est pas content des retards de livraison mais ce ne sont que les conséquences de la privatisation (enfin pour le coup de l'argent public pour la recherche mais les recettes sont pour le privé...) de la santé.

c'est beau de lire une vision si simplette de la vie

Je m'adapte à mon lecteur.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Cartman44 a écrit:
gill a écrit:
Cartman44 a écrit:

Ce même système crée en 1945 est entrain d'être détruit par les présidents successifs. Et le dernier n'est pas en reste de ce point de vue là. On sera bientôt comme les américains. On a qu'à voir sur les vaccins on n'est pas content des retards de livraison mais ce ne sont que les conséquences de la privatisation (enfin pour le coup de l'argent public pour la recherche mais les recettes sont pour le privé...) de la santé.

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oui voila, et si les trains sont tous en retards, c'est que tous les fonctionnaires sont des grosses feignasses
ah oauis, facile de raisonner comme ça quand on sais pas faire autrement
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Env. 300 message Plourin Les Morlaix (29)
Pas du tout car marché rare
seuls les personnes avec grands moyens vont se frotter les mains
ce qu'on va en pâtir
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Env. 100 message Nord
gill a écrit:
faren8451 a écrit:
On en revient a la question de départ ?

Sur Bordeaux, les prix ont quasiment doublés sur certains bien en 10 ans, notamment dans le centre ou tout ce qui est locatif autour de la facultée/IUT
Il y a beaucoup de locatif dans ce secteur, les prix ont explosés, mais on en arrive à un point où la rentabilité doit etre proche de zero
Je ne vois pas comment les prix pourraient encore monter (mais clairement ca ne baissera pas)
Du coup, c'est les communes autour où les prix commencent à flamber très rapidement, y compris assez "loin" de Bordeaux où ca a monté de 20% voir plus (je vois ca par le prix de la maison que j'ai acheté il y a 8 ans et le prix aujourd'hui des maison identiques autour de chez moi)

Je fais le même constat chez moi en Flandre.
+20% en 10ans (je compare aussi avec la maison que je viens de vendre   )
Sur la région Lilloise, l'augmentation est plus forte avec il faut le dire de très très (trop) grand écart en fonction de l'espace disponible (cours, jardin, ....)
Les villes et villages à 30, 40 et même 50km de l'entrée de la métropole sont les zone les plus recherchées par les acheteurs (en 2018/2019 encore, à plus de 30km les prix tombés car trop loin)
Je vois des prix de maison fou  

Alors baisse des prix... pour le moment certainement pas !

La situation actuelle y ai aussi pour beaucoup.
-> Acheter au prix sans négo car peur de perdre le bien, peur de l'augmentation immobilière, peur d'être reconfiné dans un appart sans jardin... il y en a beaucoup !
Avec un crédit sur 25 ou 30ans + des remboursements énorme qui ne laisse la place à aucune erreur...
On prépare une petite bombe là !

Je pense que le marché en ce moment et plutôt mal sain.
Les prix de l'immobilier sont montés trop vite ! (+20 ou +30% en -10ans c'est énorme)
L'offre continue de ce rarifier et les prix de monter.

ça peu faire très mal d'ici quelque temps si cela baisse aussi vite que c'est monté !
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
gill a écrit:
Cartman44 a écrit:
gill a écrit:
Cartman44 a écrit:

Ce même système crée en 1945 est entrain d'être détruit par les présidents successifs. Et le dernier n'est pas en reste de ce point de vue là. On sera bientôt comme les américains. On a qu'à voir sur les vaccins on n'est pas content des retards de livraison mais ce ne sont que les conséquences de la privatisation (enfin pour le coup de l'argent public pour la recherche mais les recettes sont pour le privé...) de la santé.

c'est beau de lire une vision si simplette de la vie

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oui voila, et si les trains sont tous en retards, c'est que tous les fonctionnaires sont des grosses feignasses
ah oauis, facile de raisonner comme ça quand on sais pas faire autrement


Je pense que nos conditions sociales influent en partie sur le prix de l'immobilier. Le désengagement de l'État, la baisse des prestations sociales et la privatisation des services publics contribuent à l'augmentation de nos dépenses. Sans droits au chômage je pense que tu réfléchis plus longtemps au fait de faire un prêt sur 20 ans... Et la banque aussi.

Enfin bref l'immobilier se cassera un jour ou l'autre la gueule et c'est une bonne chose selon moi.
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Membre super utile Env. 2000 message Loire Atlantique
faren8451 a écrit:La tu parles pas de l absence de systeme de protection sociale aux etats unis.
On parle du fait qu'en 2008, il a ete aussi prouve que notre systeme de protection sociale nous a bien sauvé les miches, tu sais le truc qu'un majorité de gens conspue quand ça va bien...
Il s agit d ideologie et de choix de vie en société dont l economie est un outil.


Le marché immobilier français avait été aussi fortement impacté même si cet impact aura été de courte durée.
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Membre utile Env. 600 message Vendee
faren8451 a écrit:Non le système fonctionne parcequ on l a décidé.
On dit toujours qu il a ete conçu a un moment ou la majorite travaillait... C est meconnaitre la situation politique et financiere en 1945.
Ce systeme est issu d une volonté.
Les difficultés de financement sont elles aussi issu d une volonte politique.

Je ne suis pas d'accord, depuis quand un système fonctionne car l'homme en a décidé ainsi ? On se prendrait pour dieux ? la finance c'est pas juste une création de l'esprit, ils y a des vies derrière, des travailleurs, un système ne fonctionne pas quand il y a des rouage grippé/défaillant ou même absent... et c'est bien là notre cas !
Encore une fois le contexte a fortement changer depuis ces années là ...
Un certain général avait fixé le taux d'endettement à 33% des revenus, ce qui pour l'époque était suffisant pour se loger même pour des smicard (empreint sur 15ans), aujourd'hui cela deviens compliqué pour deux Smicard d'être propriétaire d'une maison avec leurs 33% (empreint sur 25/30 ans). 
De plus la situation financière d'après guerre ne peux même pas être comparable a notre époque actuel car cette dernière était injecté d'argent (création de la dette d'état) et le chômage n'a clairement pas durée car c'était le début des 30 glorieuses et de la reconstruction.
Cette période faste est à l'origine des créations d'aide social a tout bout de champs et de l'augmentation de l'abime de notre dette d'état. Preuve que le système avait déjà un problème et ne fonctionnais pas correctement. 
Je voie la France comme une grosse entreprise de mon point de vue, ou le CA doit être supérieur au dépense pour dégager de la rentabilité et alors a ce moment faire des actions social ou autre avec les bénéfices... 
Une entreprise qui depuis sa création n'engendre que des dettes, comment cela peut être un système qui fonctionne ??? 
Et reset une dette en pleine conscience c'est du jamais vue a cette échelle, quid des conséquences de ce reset...
Une entité va s'assoir sur cette argent donc soit elle a les reins solide soit elle se sacrifie pour l'autre, perso je pense plus a la seconde, et cela ne serait pas grave si on parle d'une entreprise qui se sacrifie mais quand on parle de LA banque européen ben c'est pas rassurant... désolé pour ma parano mais y a de quoi quand même...
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