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Prévoir une double alimentation des WC

Les bonnes idées des membres - Catégorie "Salle de bain - WC"
Prévoir une double alimentation des WC 

Bonjour,
Pour se réserver la possibilité de rajouter une cuve de récupération d'eau de pluie prévoir une double alimentation des WC avec un bypass.


25
7
Détails des votes :
Aloupa, Pegasus31, jc_fc, jean3,14, HugoTheKing, Azimut2, equinox76, LAN-FM-LUD, Toxin, ghohm, bebert0609, Biroquet, Mickdu-57, loirenantes44, Patricio44, amelfablafuye, roulies, nacha17, Ecologis85, amiros13, Clegive, Utilisateur effacé, cassandrabertrand, eternele, Jojobricolo, corepierre, bilbocmoi, alain2929, Anita1979, Denis la Malice, giII, mpm73

Bonne idée "Salle de bain - WC" postée par Biroquet le 02 avril 2014 à 17h30
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Les commentaires des constructonautes :

 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Prévu
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Why not !
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De : Bassin D'arcachon (33)
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Membre utile Env. 900 message Jura
Je vote contre parce que, dans ce cas, aller au bout de la (pré)démarche et prévoir l'alimentation des autres appareils potentiels (lave linge, etc.) et également le raccordement jusqu'à l'endroit ou se trouvera la cuve dans le jardin en passant par le garage ou seront certainement placés les filtres...
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Env. 60 message Ain
Anita1979 a écrit:Je vote contre parce que, dans ce cas, aller au bout de la (pré)démarche et prévoir l'alimentation des autres appareils potentiels (lave linge, etc.) et également le raccordement jusqu'à l'endroit ou se trouvera la cuve dans le jardin en passant par le garage ou seront certainement placés les filtres...


prévoir le raccordement jusqu’à la cuve ça va se soit... et pas besoin de filtres pour brancher seulement les WC
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Membre utile Env. 900 message Jura
Quelle est l'intérêt d'installer une cuve, une pompe et tout le bazar pour ne brancher que les WC ?
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Membre utile Env. 900 message Jura
Et je ne parle pas forcément d'intérêt financier...
Et prévoir aussi la partie électrique
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Env. 60 message Ain
Ben l’intérêt c'est d’économiser l'eau..
ça sert aussi d'avoir de l'eau en réserve pour arroser le jardin ect


Anita1979 a écrit:
Et prévoir aussi la partie électrique


effectivement c'est mieux pour faire tourner une pompe
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
HEY

Il n'y a pas comme une légère interdiction avec le tout à l'égout ?
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De : Ludon Medoc (33)
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Photographe Env. 100 message Morbihan
Pas d'interdiction avec le rejet dans le réseau d'assainissement, mais l'installation doit être déclarée en mairie et un compteur d'eau doit être installé pour transmettre la consommation d'eau pluviale au service d'assainissement. De plus, le réseau d'eau pluvial doit être bien différencié du réseau d'eau potable, et ne peut être utilisé que pour l'extérieur, le lavage des sols et les chasses d'eau. Pour le lave-linge, ce n'est pas encore autorisé tant qu'il n'existe pas de traitement adapté.
Pour plus d'information :
http://www.sante.gouv.fr/2-la-reglementation.html
http://www.cotemaison.fr/jardin-terrasse/recuperer-l-eau-de-[...]lle-condition_3597.html
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Membre utile Env. 900 message Jura
bebert0609 a écrit:Ben l’intérêt c'est d’économiser l'eau..
ça sert aussi d'avoir de l'eau en réserve pour arroser le jardin etc.

Le sujet ne parle pas du jardin mais des WC...
Ensuite tout dépend du sens de l"économie" dont tu parle ?
Si c'est financier, avec un prix moyen de 2.50 €/m3 (par chez moi en tout cas), il va falloir en tirer des chasses et des chasses pour rentabiliser le truc, à confirmer, mais à vue de nez, sans trop me mouiller, pour les WC, je dirai que l'eau de la cuve reviendra plus cher que l'eau du robinet
Si c'est au sens d'économie des ressources de la terre, faire d'abord le bilan des énergies dépensées pour l'installation complete (depuis le terrassier en passant par la cuve, le moteur, l’électrique, le réseau, etc) ramené à la consommation d'eau d'un WC
La récupération de l'eau au sens économie ne m'a jamais convaincu au delà de la récupération traditionnelle en surfacepour les plantes ou le jardin) mais cela dépend des régions j'en conviens
Chez moi, nous consommons de l'eau de ruissellement, très abondante qui s'écoule autrement dans les ruisseaux et les rivières
Dans les endroits ou l'eau est puisée dans les nappes, le raisonnement est différent
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Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Il faut aussi prendre en compte le problème du calcaire selon les régions. Chez nous, c'est ultra calcaire et je dois dire que j'apprécie énormément de ne pas avoir à me taper l'atelier détartrage dans les toilettes.
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Env. 200 message Drome
Anita1979 a écrit:Quelle est l'intérêt d'installer une cuve, une pompe et tout le bazar pour ne brancher que les WC ?

Parce que ce sont les WC les plus gros consommateurs d'eau dans la maison et qu'il n'y a pas besoin de traiter cette eau contrairement à la machine à laver qui nécessite un traitement. Et cette eau ne provient pas de systèmes de traitement couteux mais tombe du ciel.
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Membre utile Env. 900 message Jura
Peut-être mais je persiste à penser que la rentabilité économique et environnementale est négative
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Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Biroquet a écrit:
Anita1979 a écrit:Quelle est l'intérêt d'installer une cuve, une pompe et tout le bazar pour ne brancher que les WC ?

Parce que ce sont les WC les plus gros consommateurs d'eau dans la maison et qu'il n'y a pas besoin de traiter cette eau contrairement à la machine à laver qui nécessite un traitement. Et cette eau ne provient pas de systèmes de traitement couteux mais tombe du ciel.


Non c'est la douche. Et de très loin.
Faites le calcul pour une famille de 4 personnes (2 adultes, plus 2 enfants / ado)

WC : de 3 à 6 litres. On va moyenner à 5 litres, x4 personnes, 4 fois par jour = 80 litres/jour. Soit 29 m3 d'eau à l'année. Si le m3 vaut 3,5€, vous économisez dans les 100€ par an. Combien coûte toute l'installation ?
Douche : de 30 à 80 litres. On va moyenner à 50 litres, x4 personnes, 1,5 fois par jour minimum (car plus en été, mais personnellement c'est 2 fois par jour en toute saison) = 300 litres/jour. Soit 109 m3/an. Y a pas photo.
Même en réduisant (douches rapides, 1 seule fois/jour), ça reste très supérieur à la consommation des WC.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
C'est pour cela que je ne me lave qu'une fois par semaine ou chez ma voisine W00t
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Membre utile Env. 900 message Jura
Pegasus31 a écrit:... Non c'est la douche. Et de très loin....


Je suis bien d'accord, et quand mon voisin me dit qu'il a dépensé plusieurs milliers d'euros pour son installation (et je ne parle pas du coût d'exploitation), je me dis que l'argent aurait été bien mieux dépensé ailleurs (isolation, panneaux photovoltaïques, etc),
Aussi bien du coté financier qu'environnemental
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Membre sympa Env. 600 message Pérignat Sur Allier (63)
[quote="Anita1979"]
bebert0609 a écrit:
Si c'est financier, avec un prix moyen de 2.50 €/m3 (par chez moi en tout cas), il va falloir en tirer des chasses et des chasses pour rentabiliser le truc, à confirmer, mais à vue de nez, sans trop me mouiller, pour les WC, je dirai que l'eau de la cuve reviendra plus cher que l'eau du robinet


Là je suis tout à fait d'accord, ce système n'est pas suffisant rentable. Je voulais le fair eau départ mais l'installation totale est trop onéreuse.
Début des travaux le 03/02/2014.
Livraison le 16/10/2014.
Emménagement le 31/10/2014

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Membre sympa Env. 600 message Pérignat Sur Allier (63)
[quote="Anita1979"]
Pegasus31 a écrit:je me dis que l'argent aurait été bien mieux dépensé ailleurs (isolation, panneaux photovoltaïques, etc),
Aussi bien du coté financier qu'environnemental


Là on parle d'autre chose, mais globalement, des panneaux qui coûtent une fortune et ne sont plus très rentables, c'est aussi dépenser son argent pour rien...
Début des travaux le 03/02/2014.
Livraison le 16/10/2014.
Emménagement le 31/10/2014

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Membre utile Env. 900 message Jura
Je supprime photovoltaïque alors et remplace par thermique Wink
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Membre sympa Env. 600 message Pérignat Sur Allier (63)
+1
Début des travaux le 03/02/2014.
Livraison le 16/10/2014.
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Env. 200 message Drome
Pegasus31 a écrit:
Biroquet a écrit:
Anita1979 a écrit:Quelle est l'intérêt d'installer une cuve, une pompe et tout le bazar pour ne brancher que les WC ?

Parce que ce sont les WC les plus gros consommateurs d'eau dans la maison et qu'il n'y a pas besoin de traiter cette eau contrairement à la machine à laver qui nécessite un traitement. Et cette eau ne provient pas de systèmes de traitement couteux mais tombe du ciel.


Non c'est la douche. Et de très loin.
Faites le calcul pour une famille de 4 personnes (2 adultes, plus 2 enfants / ado)

WC : de 3 à 6 litres. On va moyenner à 5 litres, x4 personnes, 4 fois par jour = 80 litres/jour. Soit 29 m3 d'eau à l'année. Si le m3 vaut 3,5€, vous économisez dans les 100€ par an. Combien coûte toute l'installation ?
Douche : de 30 à 80 litres. On va moyenner à 50 litres, x4 personnes, 1,5 fois par jour minimum (car plus en été, mais personnellement c'est 2 fois par jour en toute saison) = 300 litres/jour. Soit 109 m3/an. Y a pas photo.
Même en réduisant (douches rapides, 1 seule fois/jour), ça reste très supérieur à la consommation des WC.

On parle ici des consommations d'eau que l'on peut facilement remplacer par de l'eau récupérée sans avoir besoin de traiter. La douche n'en fait pas partie.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
C'est vrai que c'est bizarre de traiter de l'eau pour la rendre potable, tout ça pour chier dedans ...
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Membre sympa Env. 600 message Pérignat Sur Allier (63)
jc_fc a écrit:C'est vrai que c'est bizarre de traiter de l'eau pour la rendre potable, tout ça pour chier dedans ...



+1
Début des travaux le 03/02/2014.
Livraison le 16/10/2014.
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Env. 200 message Drome
Là nous ne sommes plus dans la construction mais dans la poésie !
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Super bloggeur Env. 200 message Steinsoultz (68)
J'adore l'exemple du mec qui se lave 2 fois par jours mais qui fait une moyenne WC de seulement 4 fois par jour ...

il est possible que ce soit 4 fois par jours
mais aussi 6 fois par jours (ou legerement plus)

donc si deja on abuse pour les douches faut aussi abusé pour les toilettes
donc 6 x 4 personnes x 5 littres donc deja 120l par jour donc environ 43m3

mon eau ne me coute helas par 2.5€ mais un peu plus de 4€
donc a l'année (si mon reservoir est jamais vide) j'economiserai 170€

certes c'est pas enorme, mais qui dit que dans 10 ans le prix de l'eau reste pareil ?

pour ma part le lieu ou je construit, je suis pour encore 2 ans obligé de mettre une fausse ....(j'aurai du la payer, mais j'ai reussi a me la faire offrir par le constructeur (une fois le CCMI signé, car ce dernier m'avait dit que j'en ai pas besoin car le lotisseur et la mairie disaient n'importe quoi...)
donc bref cette fosse dans 2 ans elle me servira plus
donc j'ai le choix =>
la laisser inutilisé, ou investir ce qu'il faut pour que dans 2 ans mes toilettes ne me coutent plus 170€/an...
d'apres les dires du constructeur pour environ 1000€ je devrait m'en tiré (ca je vais encore verifier)
mais si c'est bien 1000€, alors en environ 6 ans c'est amortis (moins si le prix de l'eau augmente, plus si ya des periodes de secheresses)

oui je sais, la j'ai pas encore le prix du vidage et netoyage de la fosse, donc peut etre que ca va rajouter 3-4 ans

apres pour le linge je sais pas trop... ni moi ni ma femme sommes vraiment rassuré...

pour ma part si ca devient rentable en moins de 10 ans, alors oui si c'est pas trop lourd je le fait ...

un peu comme ceux qui ont pas isolé leur maisons ya 15 ans... en disant : je me chauffe au gaz c'est pas cher je m'en fou... et maintenant en 2 ans paient en gaz l'equivalent de la plus value d'il y a 15 ans...
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De : Steinsoultz (68)
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Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Bonjour Alain57, à défaut de laver votre linge avec l'eau de pluie, pensez aussi tout simplement à l'arrosage extérieur, à rincer la voiture ou les vélo, à remplir la piscine/pataugeoire pour les enfants en été... Quand au nettoyage de la cuve, profitez d'une fois ou elle est vide pour descendre dedans et récupérer les éventuels dépôts dans le fonds (c'est pas une fosse septique...) et penser à mettre des "filtres" au niveau des gouttières pour éviter les feuilles mortes et autres réjouissances dans la cuve. Wink
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De : Contamine Sur Arve (74)
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Env. 3000 message Ankh-morpork (57)
jc_fc a écrit:C'est vrai que c'est bizarre de traiter de l'eau pour la rendre potable, tout ça pour chier dedans ...


Et se faire laver la raie par son WC japonais alimenté en eau de pluie, tu en pense quoi ?
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De : Ankh-morpork (57)
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Voici deux ans qu'on lave notre linge a l'eau de pluie et aucun soucis. On filtre l'eau et on la traite avec du charbon actif.
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Membre utile Env. 900 message Jura
alain57 a écrit:J'adore l'exemple du mec qui se lave 2 fois par jours mais qui fait une moyenne WC de seulement 4 fois par jour ...

il est possible que ce soit 4 fois par jours
mais aussi 6 fois par jours (ou legerement plus)

donc si deja on abuse pour les douches faut aussi abusé pour les toilettes
donc 6 x 4 personnes x 5 littres donc deja 120l par jour donc environ 43m3

mon eau ne me coute helas par 2.5€ mais un peu plus de 4€
donc a l'année (si mon reservoir est jamais vide) j'economiserai 170€

certes c'est pas enorme, mais qui dit que dans 10 ans le prix de l'eau reste pareil ?

pour ma part le lieu ou je construit, je suis pour encore 2 ans obligé de mettre une fausse ....(j'aurai du la payer, mais j'ai reussi a me la faire offrir par le constructeur (une fois le CCMI signé, car ce dernier m'avait dit que j'en ai pas besoin car le lotisseur et la mairie disaient n'importe quoi...)
donc bref cette fosse dans 2 ans elle me servira plus
donc j'ai le choix =>
la laisser inutilisé, ou investir ce qu'il faut pour que dans 2 ans mes toilettes ne me coutent plus 170€/an...
d'apres les dires du constructeur pour environ 1000€ je devrait m'en tiré (ca je vais encore verifier)
mais si c'est bien 1000€, alors en environ 6 ans c'est amortis (moins si le prix de l'eau augmente, plus si ya des periodes de secheresses)

oui je sais, la j'ai pas encore le prix du vidage et netoyage de la fosse, donc peut etre que ca va rajouter 3-4 ans

apres pour le linge je sais pas trop... ni moi ni ma femme sommes vraiment rassuré...

pour ma part si ca devient rentable en moins de 10 ans, alors oui si c'est pas trop lourd je le fait ...

un peu comme ceux qui ont pas isolé leur maisons ya 15 ans... en disant : je me chauffe au gaz c'est pas cher je m'en fou... et maintenant en 2 ans paient en gaz l'equivalent de la plus value d'il y a 15 ans...


Moi j'adore l'exemple du mec qui tente de se persuader avec sa démonstration à 2 balles,
Tu peux bien faire les calculs que tu veux si tu n'intègres pas le cout du trou, de ta cuve, la modification de ta plomberie et accessoirement la maintenance, le coût des filtres, etc....

C'est comme moi, certains dise que le photovoltaïque n'est pas rentable, ça me fait bien rigoler,
J'ai trouver 10m2 de panneaux tombés du camion (le coup d'bol) et mon électricien me les pose gratis (j'te raconte pas mais, en gros, un dédommagement suite à une boulette de sa part)
Alors, tu vois, dans 1 an c'est déjà rentable
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Notre installation d'eau de pluie nous ai revenu à environ 1500€ et les filtres nous coûtent pas cher on les change tous les trois mois.
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Membre utile Env. 900 message Jura
Combien coutent les filtres luzz ?

Mon voisin qui a installé son système me dit que la récupération d'eau est avant tout une démarche écologique personnelle et qu'il ne faut pas chercher la rentabilité là dedans, en l'état je suis bien de son avis

Et encore que la démarche écologique ne soit pas flagrante à tous les endroits,
Chez moi par exemple, le réseau d'eau potable est alimenté en totalité par de l'eau de ruissellement, c'est à dire que nous détournons pour un temps très limité avant de la rejeter de l'eau qui partait de toute façon dans les rivières,
Le raisonnement est différent dans les endroits ou l'eau est prélevé dans les nappes
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Cartouche charbon actif 6,4euro et filtre bobine 2,9 euro. Changer tous les trois mois environ ça revient à moins de 40 euros par an. On consomme a 4 seulement 64m3 d'eau potable par an au lieu des 110m3... on paie 35euro par mois au prorata o economise 250 euros d'eau par an. Et nous c'est plus par écologie qu'on l'a fait pour consommer moins d'eau.
Voilà
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
On traite notre eau potable aussi avec une cartouche bobine et une de polyphostate. Question de qualité d'eau
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Super bloggeur Env. 200 message Steinsoultz (68)
erlingur a écrit:Bonjour Alain57, à défaut de laver votre linge avec l'eau de pluie, pensez aussi tout simplement à l'arrosage extérieur, à rincer la voiture ou les vélo,

Oui c'est prevu
erlingur a écrit:
à remplir la piscine/pataugeoire pour les enfants en été...

je pense que tout ceux qui comme moi ont des doutes sur le coté propre et sein de laver son lage avec l'eau de pluie, auront egualement des doutes a s'en servire comme piscine

Oui quand on a une piscine dehor et qu'il pleu, l'eau s'ajoute (sauf si on a une piscine vraiment bien couverte)
et c'est justement pour ca qu'on rajoute du chlore, des anti algue et tout un tas de produit pas forcement bon pour la santé

donc remplir sa piscine QUE avec ca :/ je sais pas...

autant utiliser l'eau de pluie dans la douche ce sera pareil ;)
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Mais à la base l'eau de pluie est plus saine que l'eau potable... Quand elle tombe du ciel directement ensuite c'est le stockage qui peut oser problème. Mais si vous croyez le contraire... L'eau potable est traité avec plein de produits. Mon mari travail aux abords des châteaux d'eau. Il installe des systèmes de traitement d'eau. Et vu ce qu'il me raconte parfois... Bref je me laverai pas à l'eau de pluie puisque je ne la traite pas pour enlever toutes les bactéries mais pour les qc et pour le linge elle est nickel cette eau!
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour

pour l'eau de pluie.
Pour la piscine à éviter car il va falloir traiter l'eau qui est moins stable que l'eau du robinet. Idem de l'eau de puits, trops d'éléments externes rendent le volume d'eau instable et l'eau tourne au vert.

Pour boire = a priori je dirais aucun problème mais ne pas dire que cette eau est meilleur (même si elle l'est raisonnablement).

Pour se laver et WC, je ne vois pas ou est le problème. Sauf problème administratif bien sur.

A+/Lan
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Non l'eau de pluie n'eat pas potable par définition. Les risques de bactérie sont trop grand. Idem pour se laver (certains boisent l'eau de la douche).
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Membre utile Env. 600 message La Forest Landerneau (29)
Bonjour

Perso je suis en ANC, je paie l'eau 1€/m3. Même en économisant 50% de ma sonsommation annuelle grace à une cuve, il me faudrait entre 20 et 30 ans pour amortir l'investissement....
Je veux bien être écolo, mais bon faut pas déconner non plus...

Autre chose, dans certaines régions l'eau de pluie est acide ; Quid de l'impact (sur les canalisations, sur la station d'épuration, etc...) de cette eau que vous rejetez dans le réseau TAE ?

Pour le jardin, ok ; Mais je suis contre le rejet de cette eau (non traitée) dans les réseaux d'assainissement collectif ;)
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Super bloggeur Env. 200 message Steinsoultz (68)
ANC ?

sinon l'eau de pluie acide a à mon avis bien moins d'influence que tous les produits chimiques et les dejections qui finissent dans l'assainissement collectif...
Si par ex tu vide une bouteille de cola dans ton evier (car plus de bulle) bah je peux te garantir qu'aucune eau de pluie au monde n'arrivera a atteindre un tel niveau comparable d'acidité ;)

ya des gens pour economiser 3ct vont tirrer leur chasse d'eau moins souvent (et donc avoir une concentration de pipi plus importante)
a mon sens vaut mieux avoir quelqu'un qui tirre la chasse a chaque fois avec son eau de pluie plutot qu'un mec avec de l'eau normal mais avec 5 pipi accumulé...
enfin c'est mon avis, peut etre que je me trompe...
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De : Steinsoultz (68)
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Membre utile Env. 600 message La Forest Landerneau (29)
ANC : Assainissement Non Collectif ;)

Du coup sur ta facture d'eau tu n'as pas la part assainissement collectif ; donc l'eau est moins chère.

Ce n'est pas parceque c'est ton avis qu'il est forcément faux
Comme le mien n'est pas forcément l'unique vérité ^^
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Mon eau est plutôt a 5,46 euros le m3...
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Membre utile Env. 600 message La Forest Landerneau (29)
5.46 !? La vache... Du coup là ça peut être intéressant
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Faut que j'y regarde mais oui elle est chère. .
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Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour,
1- économie: oui regarder le prix de l'eau traitée du réseau
2- logique: est-il logique d'utiliser de l'au traitée pour les WC?
3- pratique: ça dépend des travaux à réaliser: bassin,pompe, circuit
Pour moi: un réservoir souple en EPDM, sur le toit du garage caché par l’acrotère , à 1m au dessus et à coté de la chasse.
Alors, j'y vais !Rolleyes
Mais, certes, tout le monde n'a pas ces conditions
le mieux est l'ennemi du pire
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Env. 60 message Elancourt (78)
Attention, la récupération de l'eau de pluie pour les WC nécessite un dispositif de surverse totale pour découpler le dispositif de récupération et le circuit d'alimentation en eau potable.
Ça veut dire un petit château d'eau dans ses combles.
C'est une démarche écologique et non économique.
Attention également : l'eau qui a circulé sur la toiture n'est plus aussi propre que l'eau de pluie qui tombe directement dans la piscine.
De la réflexion, naît l'action ...
Messages : Env. 60
De : Elancourt (78)
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