Mur d'enceinte en parpaings 20 cm : fondations et coût artisan ?

Bonsoir,

1 - Je dirais tout dépend de la nature et la dureté du sol.
Pour un mur de ce gabarit on peut faire des fondations pas trop importantes : semelle avec ferraillage 3 filants à 30cm de profondeur. Pour la largeur il faut juste enrober la ferraille de 5cm de chaque coté.
Béton : 1 dose de ciment, 5 doses de paveur 0-20 ou 0-12
N'oubliez pas de faire des joints de dilatation régulièrement dans le mur (de mémoire c'est tous les 7 ou 8m, mais je ne suis pas sur), soit avec une disqueuse, soit lorsque vous monterez le mur.

2 - Certainement trop cher hélas par rapport au prix des matériaux.
Petit calcule :
* fondation : 95ml x 0,20m (prof) x 0,30m (largeur) = 6m3 de béton à 100€/m3 : 600€
* muret + mortier sur 3 rangs : 570 parpaings. soit environ 650€
* enduit : 114m² (2 faces du murs) : environ 2m3 ciment + sable fin soit environ 300€ ...
Total : 1550€ de matériaux. En passant par un artisan, il faut généralement multiplier par 3 ... soit 4650€ ... mais je ne serais pas surpris qu'il vous en demande 10000€. Mais vous pouvez toujours leur poser la question. Ils ne sont pas tous des voleurs non plus.
Remarque : l'artisan pourra faire baisser le coût des matériaux en diminuant les fondations, mais ce sera toujours plus cher ... et moins fiable.
Remarque 2 : Le prix des matériaux est vraiment calculé à la louche. Certains points n'ont pas été estimés (ferraillages verticaux, peinture, ...) d'autres sont certainement sur évalués.

Fandorn a écrit:

Pour un mur de ce gabarit on peut faire des fondations pas trop importantes : semelle avec ferraillage 3 filants à 30cm de profondeur.

30 cm pour le hors gel dans le doubs ????

Tournesol a écrit:

Fandorn a écrit:

Pour un mur de ce gabarit on peut faire des fondations pas trop importantes : semelle avec ferraillage 3 filants à 30cm de profondeur.

30 cm pour le hors gel dans le doubs ????

Disons que des fondations de 80 cm de profondeur pour un muret qui en fait 60 de haut ça commence à faire pas mal
Alors je suggère - à la louche certes - 30 cm.

Le risque avec le gel c'est que le sol se soulève et fissure le mur. Les joints de dilatations permettront au muret de bouger sans fissurer. La charge n'est pas la même qu'une maison. Les morceaux du muret se soulèveront tranquillement en prenant appuis sur la simple rigidité des fondations.

Je pourrais toujours suggérer le ferraillage des fondations qui doit être sur 2 niveaux (type 4 ou 6 filants) et les filants reliés par les étriers afin de limiter les déformations dans les 2 sens des fondations, mais bon ...

[quote]Le risque avec le gel c'est que le sol se soulève et fissure le mur.[quote] Comme tu dis...

Citation:

Les joints de dilatations permettront au muret de bouger sans fissurer.

Alors ça, ça m'étonnerait beaucoup. Comment peux tu être certain que les efforts de soulèvement suivront le découpage des joints de dilatation ?

Citation:

La charge n'est pas la même qu'une maison.

Justement : plus la charge est faible, plus ça aura tendance à être soulevé sous l'action du gel.

Maintenant, si Ragnaf est prêt à voir son soubassement fissurer et se dégrader, pourquoi pas ?

Tournesol a écrit:

Citation:

Les joints de dilatations permettront au muret de bouger sans fissurer.

Alors ça, ça m'étonnerait beaucoup. Comment peux tu être certain que les efforts de soulèvement suivront le découpage des joints de dilatation ?

C'est leur fonction.

Tournesol a écrit:

Citation:

La charge n'est pas la même qu'une maison.

Justement : plus la charge est faible, plus ça aura tendance à être soulevé sous l'action du gel.

Non.
La charge n'a rien a voir avec l'amplitude du soulevement d'une construction. Le soulevement sous l'action du gel - comme celui du gonflement de l'argile - possède une tel puissance que l'édifice sera soulevé, quelque soit la charge. Par contre, le contre effort lié à la charge sera moins important, et donc le cisaillement aussi ... donc les fissures aussi.

La théorie veut effectivement que les fondations decendent à 80cm ou 1m (je crois que c'est la valeur pour la région). Dans la pratique, personne ne le fera jamais (encore moins un artisan ... désolé pour eux). Il faut donc partir du principe que le sol est instable. Le muret repose sur les fondations. Seule leur rigidité permettra aux éléments de mur (section entre les joints de dilatation) de ne pas fissurer.

Fandorn a écrit:

Bonsoir,

1 - Je dirais tout dépend de la nature et la dureté du sol.
Pour un mur de ce gabarit on peut faire des fondations pas trop importantes : semelle avec ferraillage 3 filants à 30cm de profondeur. Pour la largeur il faut juste enrober la ferraille de 5cm de chaque coté.
Béton : 1 dose de ciment, 5 doses de paveur 0-20 ou 0-12
N'oubliez pas de faire des joints de dilatation régulièrement dans le mur (de mémoire c'est tous les 7 ou 8m, mais je ne suis pas sur), soit avec une disqueuse, soit lorsque vous monterez le mur.

2 - Certainement trop cher hélas par rapport au prix des matériaux.
Petit calcule :
* fondation : 95ml x 0,20m (prof) x 0,30m (largeur) = 6m3 de béton à 100€/m3 : 600€
* muret + mortier sur 3 rangs : 570 parpaings. soit environ 650€
* enduit : 114m² (2 faces du murs) : environ 2m3 ciment + sable fin soit environ 300€ ...
Total : 1550€ de matériaux. En passant par un artisan, il faut généralement multiplier par 3 ... soit 4650€ ... mais je ne serais pas surpris qu'il vous en demande 10000€. Mais vous pouvez toujours leur poser la question. Ils ne sont pas tous des voleurs non plus.
Remarque : l'artisan pourra faire baisser le coût des matériaux en diminuant les fondations, mais ce sera toujours plus cher ... et moins fiable.
Remarque 2 : Le prix des matériaux est vraiment calculé à la louche. Certains points n'ont pas été estimés (ferraillages verticaux, peinture, ...) d'autres sont certainement sur évalués.

bonjour à tous, pour etre allée à point P hier, le prix d'un seul parpaing est au court de 1.45 euros chez eux.

ceci pourra peut etre t'aider : http://p.rozet.free.fr/Pages_fr/resultat.php