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Le carrelage c'est compliqué ! qui peut m'expliquer ?

Ce sujet comporte 27 messages et a été affiché 33.176 fois
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nany11
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 9 ans
Le 09/04/2010 à 15h50
Le carrelage c'est compliqué ! qui peut m'expliquer ?
Bonjour tout le monde,

après quelques tours de magasin pour voir ce qui se fait en matière de carrelage et de tarifs, je suis complètement perdue !
Comment différencier le bon du mauvais carrelage et qu'est ce qui justifie de telles différences de prix ?
Je m'explique, je suis allée voir chez "Tout matériau", très beau carrelage, mais prix supérieurs à 50€/m². Au Castorama ou en Allemagne (Bauhaus), j'ai trouvé également de belles choses pour des prix bien inférieurs (entre 20 et 30€/m²).
Alors sur quels critères doit-on se baser pour acheter un bon carrelage ?

Je note plusieurs choses :
1) Norme PEI allant de P1 à P5 : à partir de quel indice peut-on considérer qu'il s'agit d'un carrelage de qualité ?
2) Norme UPEC (pour Usure, Poinconnement, Eau et Chimie) : comment sait-on à partir de cet indice si c'est un bon carrelage ?

Je pense qu'il faut aussi se renseigner sur d'autres critères, tels que teintés dans la masse ou pas ? la carrelage est-il traité anti-tâche ? est-il traité anti graisse ? quel est son épaisseur (peut-on définir un bon carrelage sur son épaisseur ?)

Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?
Merci d'avance pour vos réponses
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nany11
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 9 ans
Le 12/04/2010 à 08h46
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Sismic

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 900
Dept : Ain
Ancienneté : + de 11 ans
Le 12/04/2010 à 10h38
je pense que tu te poses bcp trop de questions.

Les vendeurs de carrelages seront mieux te renseigner.

Les 2 criteres qui peuvenet déjà t'aider: carrelage rectifié et grès ceram teinté pleine masse sont dejà des références de qualité.

Après le carrelage italien est quand même au dessus du lot.

Bon courage
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margaux

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
De : Mingoval (62)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 12/04/2010 à 21h46
BONSOI nany11
j'ai repris les critères de choix du carrelage dans ce forum….

pour aider à choisir FISTONNE a fait une petite synthése en janvier 2008 sur ce même forum:
Grès cérame : c'est un carrelage teinté dans la masse. Avantage : en cas d'impact, ça ne se voit pas. Le grès cérame est réputé solide, dur et est ingélif. On peut le mettre à l'extérieur, mais à condition qu'il ait une finition antidérapante. Ce carreau n'a pas de PEI (classe), car par nature, il résiste au très grand passage (classe 5).
Grès cérame émaillé : même pâte que le précédent. On a simplement rajouté une couche d'émail pour apporter une déco suppplémentaire (marbrures, brillance, satinage, nuançage...). Dans ce cas, il y a un PEI qui classe l'usure au passage de l'émail.
Poli/lustré : carreaux qui ont reçu un polissage. En fonction du fabricant et du nombre de polissage, c'est un carreau qui peut être fragile à l'usure (risque de rayures).
Pleine masse : couleur mélangée à la pâte. Ca peut être du grès cérame, du grès pressé, du grès étiré... Toutes ces pâtes dépendent en fait du mode de fabrication (moulage, découpage, température, étirage, pressage...). Carreaux de bonne réputation en règle générale, mais déco pas terrible très souvent.
Il y a aussi le grès émaillé. Pâte plus poreuse, rouge, beige ou blanche. Se fier au classement.
En définitive, pour l'intérieur d'une maison, peu importe qu'il soit grès ou grès cérame, ce qu'il faut, c'est un classement à l'usure supérieur à 4 pour les pièces à vivre. Pour la SDB et les chambres, la classe 3 suffit. Pour l'entretien, l'émail est le top : nettoyage aisé, pas de traces. Carrelage mat ou foncé = très salissant.
elisa21 a dit :
et pour l'entretien j'ajouterais : eviter les joints clairs car même lavés à la brosse tous les 2 jours, à la campagne, çà prend la couleur du jardin dans les endroits de passage
Un lien très interressant de yama : https://www.forumconstruire.com/
gillesC a dit :
Il ne faut donc pas raisonner en terme de typologie de produit, mais en essayage. Pour faire le bon choix, il faut demander un échantillon et le salir pour voir si la salissure se voit beaucoup, passionnément ou a la folie. Ainsi vous saurez si votre carrelage est salissant.
Maintenant les teintes unies sont toujours plus salissantes, comme aussi, les très clairs ou les très foncés.
Les carreaux mats, retiennent plus facilement la poussière, sans pour autant qu'elle puisse être très visible.
Les carreaux brillants auront quant à eux un effet de miroir qui va multiplier par deux la visibilité des salissures.
Il n'y a donc pas de solution miracle, un carrelage non unis si possible avec du dénuançage et du motif en surface avec des émaux légèrement satiné dans les teintes beige ou terre, sera incontestablement un choix intelligent anti-salissure,

RESULTATS DES REMARQUES POSTEES SUR CE FORUM :
au départ, je voulais un grés cérame pleine masse (on cas de choc important l’éclat restera de la même couleur) rectifié (joint très fin, aspect + contemporain) lappato (semi poli, pour faciliter l’entretien) de couleur gris antracite avec joints blancs, je cherchais après la NF : UPEC (usure, poinçonnement, eau,, chimie) mais ce type de carrelage coûte plus de 35 euros/m2 (35 à70euros/m2)
Ce que j’ai retenu pour m’aider à choisir :la norme UPEC n’a plus de valeur car payant…la norme européenne DIN est + interressante : PEI : résistance à l’usure de 1à5…(grés cérame : 5,pas d’usure…) Pour une habitation le grés émaillé avec 1 PEI de 4 ou 5 pourrait suffire : coût atour de 25 euros/m2

Mais malgré tout çà, nous n’avons pas encore réussi à choisir !! Je sais que je suis hésitante et j’ai toujours beaucoup de mal à me décider !! (au grand désespoir du responsable du choix des matériaux !!!) mais il faut arriver à concilier 3 paramètres importants : le budget, l’esthétique et surtout la facilité d’entretien
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nany11
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 9 ans
Le 15/04/2010 à 08h20
Merci Margaux d'avoir pris sur ton temps pour me faire une réponse hyper complète.
Au moins qu'en j'irai voir les fournisseurs, j'aurai déjà quelques billes et je ne serai pas dans le flou complet.
Alors merci beaucoup !
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margaux

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
De : Mingoval (62)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 01/05/2010 à 08h29
BONJOUR nany11
est-ce que tu t'es décidée pour choisir ton carrelage....?
Moi, non , pas encore: je devais donner ma décision chez Merrheim pour le 30/04 (promotions )mais n'ai pas encore rencontré mon constructeur....et ai été contacté par un autre dépositaire....Le problème chez merrheim c'est qu'il ne vende pas 1m2 pour voir chez soi...OU PRËTER 1 carrelage....

NOTRE MAISON: https://bdf62690.forumconstruire.com
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labricot Invité

Messages : Env. 60000
Le 01/05/2010 à 08h43
C'est vrai que c'est compliqué de choisir son carrelage ?

Qu'est-ce que ça va être quand il va falloir choisir le four ou la plaque de cuisson ?
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margaux

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
De : Mingoval (62)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 01/05/2010 à 09h04
non, je ne suis pas d'accord avec toi, l'abricotier (c'est + ma partie) et je trouve cela + facile et puis il y a beaucoup moins de différence de prix dans le commerce
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nany11
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 9 ans
Le 01/05/2010 à 12h03
c'est sur .. et le carrelage c'est ce qui te donne tout l'esthétique de ton intérieur !!! ça coute très cher et tu es censé le garder un paquet d'année ! donc autant bien choisir.
se triomper sur le choix d'un four, c'est un peu moins grave.

Et non, toujours pas décidé sur le carrelage !!
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margaux

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
De : Mingoval (62)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 02/05/2010 à 09h36
BONJOUR
Aujourd'hui, nous allons chez TERRA MIA à Dottignies en Belgique, voir pour nos carrelages...
Quelqu'un aurait-il fait ses achats de carrelage là?
D'avance, merci
Résultats de la visite: essentiellement de beaux carrelages "pleine masse" prix assez élevés, supérieurs à 35euros/m2 jusque + de 100euros/m2 pour 1 beau pleine masse rectifié, lappato.... Si, particulier: peuvent faire sur quantité jusque 30% de remise.....
Nous nous sommes pas décidés car les délais nous ont fait peur: il faut compter 10semaines pour être sûr.....et un client est venu pendant qu'on était là, rechercher sa commande de janvier!!!!!
Donc pas encore décidés.....
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gribouillle

Messages : Env. 20
De : Saumur (49)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 09/05/2010 à 13h50
c'est toujours plus rapide de commander une grosse quantité que de retrouver le même bain de carrealge s'il t'en manque,donc te fies pas trop aux délais.

sinon idem ,vaut mieux mettre 5/10 €de plus au m2 dans un carrelage que de le regretter au bout de 2 ans!

aprés à la pose ,certains carreaux trés chers ne se poseront pas mieux voir moins bien que du carrelage bas de gamme,c'est juste que tu n'auras pas de soucis de bain différents(teintes différentes dans ta commande) ou de mesures vraiement égales,certains carreaux achetés à 'bricomerde'(j'en ai fais les frais pour 4 m 2 de faience cuisine) peuivent avoir des différences de 1 mm voir moins mais je peux te dire que ça parait trés bien une fois posé!ou alors dans mon cas pour ma faïence qui fait 30 cm / 60 cm(carrelage à la base),les carreaux sont légérement bombés,donc une fois collés en décalés,tu sens des différences d'épaisseur de oint au toucher.

sinon tout le reste,j'ai toujours acheté à colom.t et je n'ai jamais eu de soucis sauf un carreau qui faisait 46 cm par 46.5 au lieu de 46/46 cm,bon sur 60 m 2 ,faut pas se plaindre,mais sur le coup ,lors de la pose je faisais pas le fier,car ce carreau est apparu dés le 2 éme carton !!!

je dirai qu'un bon carrelage ,faut mettre au moins du 20 € au m 2 ,aprés pour un cellier ou un garage ,là c'est différent
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margaux

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
De : Mingoval (62)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 09/05/2010 à 16h19
je suis d'accord avec toi, gribouille
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pierreloire44

Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
Le 23/06/2010 à 09h08
Je note plusieurs choses :
1) Norme PEI allant de P1 à P5 : à partir de quel indice peut-on considérer qu'il s'agit d'un carrelage de qualité ?
2) Norme UPEC (pour Usure, Poinconnement, Eau et Chimie) : comment sait-on à partir de cet indice si c'est un bon carrelage ?

La norme PEI n'engage que le fabricant, c'est un essai réalisé par le fabricant, qui n'a donc aucune valeur.
C'est un essai uniquement basé sur un test à l'usure.
Un carreau peut-etre PEI5, sans pouvoir marcher dessus (pas de test de resistance a la flexion)
Pas de test a la resistance aux produits chimique, ni à l'eau.
En gros, le fabricant peut dire qu'un papier toilette est PEI5.

La norme UPEC est la norme Obligatoire dans tous les batiments Public et les batiments privés pour obtenir une assurance.
U = Usure, P=Poinconnement, E= Eau, C=Chimique.
U4= trafic intense (pas d'équivalance PEI)
U3S=traffic modéré (bureau, salon de coiffure etc) Pei5 pour le test a l'usure.
U3= petit traffic (cuisine) PEI4
U2S= faible traffic (chambre) = pei3
U2= Traffic nul : pei2

Et c'est pareil pour le E, P et C.
Demandez le classement à un carreleur, il le possede.

Le classement UPEC et l'assurance d'avoir un carreau de qualité.
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margaux

Picto recompense Photographe pro

Messages : Env. 3000
De : Mingoval (62)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 23/06/2010 à 09h18
je suis tout à fait d'accord avec vous mais malheureusement on ne trouve pas UPEC sur tous les carrelages
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pierreloire44

Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
Le 23/06/2010 à 09h24
Voici le lien pour controler le classement d'un carreau : http://www.cstb.fr/evaluations/autres-evaluations/classement-upec-des-locaux.html


Les bonnes marques ont un classement UPEC :
PAVIGRES, PADANA, FIANDRE, REFIN, MARAZZI etc....

Vous prenez un risque s'il n'y a pas de classement.

[URL=http://www.cstb.fr/evaluations/autres-evaluations/classement-upec-des-locaux.html][/URL]
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