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Gros besoin de conseils avisés

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Super bloggeur Env. 30 message Leschères (39)
Bonjour,

Notre maison ossature bois devrait être construite cet été.
Il s'agit d'une maison de 90 m2 au sol avec un étage de même surface mais sous toit.
Nous avons opté pour un plancher chauffant au RDC et production d'ECS par panneaux solaires (13 m2).
Nous avons un gros soucis de choix pour l'appoint ECS, Plancher chauffant et chauffage à l'étage !!!

Nous étions d'abord partis sur un poele bouilleur : parfait puisqu'il fait ECS et chauffage avec des radiateurs à l'étage en plus. Mais voilà que notre maison est très bien isolée (catégorie A+). Il semblerait donc que faire l'appoint avec un tel poele provoquerait une surchauffe du RDC.

Alors pourquoi pas un poele simple pour l'appoint chauffage du RDC avec radiateurs électriques et couplage électrique au chauffe eau solaire.

Ou alors un chauffe thermodynamique ou n système de VMC qui chauffe aussi l'eau : pour ceux là, je n'y comprend pas grand chose. Est-ce couplable au chauffe-eau solaire ou est-ce que j'aurai deux ballons ?

tout ca pour dire que je suis un peu perdue.
Ajoutons à cela le fait que je sois un peu pressée et sensible aux problèmes environnementaux.

Merci de me donner vos avis et de me dire quelle solution serait un bon compromi entre écologie et économie ?

amicalemnt
Mary
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 30
De : Leschères (39)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage solaire...

Allez dans la section devis chauffage solaire du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-86-devis_chauffage_solaire.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Qu'appelles tu "catégorie A+" pour ta maison isolée?
Dans quelle région es tu?
Il faudrait avoir d'avantage de précision sur le chauffage et l'ESC: schéma du principe de fonctionnement.
Avec 13 m2 de capteurs solaires tu ne devrais pas avoir besoin de chauffer(électricité ou bois) en inter-saisons.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir Mary,

Question bête: est ce que le chauffagiste qui t'installera le systême de panneaux solaires t'a fourni un calcul prècis des besoins d'énergies, de l'appoint nécessaire etc... C'est indispensable. Un chauffage solaire cela ne s'improvise pas.

Ton village a l'air assez glagla l'hiver (700 m d'altitude, Jura) . Tes 13 m2 de panneaux (orientation ??? inclinaison ???) ne feront pas grand chose il me semble en hiver pour 150 m2 habitables.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 30 message Leschères (39)
merci pour vos réponses
....euh non ....questions !
Quelques élements de réponses (je fais ce que je peux, je ne suis vraiment pas une grande technicienne)

Saint-Laurent-en-Grandavux : un peu moins de 1000 m d'altitude, hiver long et rigoureux je dirais.
Pour le schéma de fonctionnement, je n'ai pas ca sous la main
Besoins ECS : 135 L par jour
Besoin énergie 6,3 KWh par jour
Isolation : murs et toit 20cm ; sol 10 cm
Surface habitable 150 m2
Orientation sud-est
Inclinaison : 30°

Voilà ce que je peut vous dire.

La grande question du jour est de bien dimensionner le poele bouilleur : on nous propose 35kw : je ne sais pas si c'est bien, ou trop !

Merci de vos participations
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 30
De : Leschères (39)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Quelques élements de réponses (je fais ce que je peux, je ne suis vraiment pas une grande technicienne)

Saint-Laurent-en-Grandavux : un peu moins de 1000 m d'altitude, hiver long et rigoureux je dirais.
Pour le schéma de fonctionnement, je n'ai pas ca sous la main
Besoins ECS : 135 L par jour
Besoin énergie 6,3 KWh par jour
Isolation : murs et toit 20cm ; sol 10 cm
Surface habitable 150 m2
Orientation sud-est
Inclinaison : 30°

Citation:

je fais ce que je peux, je ne suis vraiment pas une grande technicienne


C'est le moins qu'on puisse dire....

Citation: Besoin énergie 6,3 KWh par jour


Pour l'eau chaude sanitaire seulement !!! ET le chauffage ????

Citation: Inclinaison : 30°


C'est l'inclinaison des panneaux solaires ???? Si oui, c'est n'importe quoi pour du chauffage !!!

Citation: La grande question du jour est de bien dimensionner le poele bouilleur : on nous propose 35kw : je ne sais pas si c'est bien, ou trop !


35 kW !!! et tu parles d'une super isolation A+ !!! 35 kW, c'est pour chauffer une vieillle ferme de 200 m2 sans isolation !!!

Bon sang de bonsoir, j'espère que tu te lances pas dans cette aventure sans plus de réflexion et de connaissances !!! Tu dois avor quelqu'un avec toi qui a mieux étudié le Pb , non ???

Désolé d'être un peu "direct", Mary.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 30 message Leschères (39)
C'est vrai mgarrig, tu es direct et ca fait mal !!!
La personne qui nous propose tout ca est (censé être) un spécialiste du solaire : est-ce un brankiniole ?
L'inclinaison des panneaux correspond à la pente du toit si je ne m'abuse.
Quant aux 35 kw : ils sont peut-être justifiés parce que le poele doit fournir de la chaleur pour le PC, les radiateurs de l'étage et l'ECS ?

J'ai les boules et je suis coincée, je ne sais plus quoi penser.

Pour me guider, dis moi d'où tu tiens tes infos : es-tu un spécialiste, un chauffagiste, un utilisateur averti ?
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 30
De : Leschères (39)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Savoie
FYI, dans une ossature bois @ 1700m d'altitude, j'ai une chaudière (gaz) de 25Kw pour 3 niveaux (2 planchers chauffants, un circuit radiateur et ECS ...) pour un total de ~ 220m² habitable (~ 80m² au sol)

J'ai l'impression que ton chauffagiste fonctionne sur le modèle "je charge la mule, comme ça pas de soucis" ...

Bref, une petite étude serait sans doute la bienvenue!
Messages : Env. 200
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
marycoton a écrit:
La personne qui nous propose tout ca est (censé être) un spécialiste du solaire : est-ce un brankiniole ?

Ca y ressemble

d'un autre coté un poêle bouilleur de 35 kW , j'aimerai bien voir la tronche du poêle... alimenté en troncs de 2 m
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Super bloggeur Env. 30 message Leschères (39)
Picto recompense Super bloggeur
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De : Leschères (39)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 30 message Leschères (39)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 30
De : Leschères (39)
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Super bloggeur Env. 30 message Leschères (39)
L’idéal serait un insert avec une puissance de 46 kw du type F40H branché directement sur le ballon-tampon .Il ne faut pas être effrayé avec la puissance que nous proposons car l’idée est de réchauffer rapidement le tampon sans trop rayonner dans la pièce de vie .

Voici ce que le vendeur de poele m'avait conseillé il y a quelques semaines. Depuis le chauffagiste (après étude) est descendu à 35 kw.
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 30
De : Leschères (39)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
les chiffres annoncés sur le site sont impressionnants effectivement.

C'est pas aussi simple que ça à mon avis... bon les puissances données dans la fiche technique sont des puissances max, après quelle part est exploitable par le bouilleur lui-même ?

maintenant un foyer à bois ça marche pas comme un bruleur gaz, on/off avec la puissance que je veux... mais pourquoi pas.

Se méfier tout de même, un foyer très puissant doit aussi nécessiter une puissance minimum assez haute pour bien "tourner"
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour Mary,

Je suis simplement un curieux avec certaines compétences techniques qui a pas mal pris d'info sur les différentes formes d'exploitation de l'énergie solaire.

Sur ce forum, la personne la plus apte a te renseigner serait Locaterre, mais il doit être en congé, car sinon, je pense qu'il serait déjà intervenu.

Tu peux toujours visiter son site Web qui décrit sa maison et son chauffage solaire. http://pulligny38.free.fr/linotte/.

Il a mis un poêle bouilleur de 8 kW dont 3 kW sur le circuit eau chaude . ET ses panneaux sont inclinés à 57 °.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Super bloggeur Env. 30 message Leschères (39)
Effectivement, pulligny38 est très instructif !
Vivement qu'il revienne !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 30
De : Leschères (39)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
D'où tiens tu les 6.3Kwh /j? A quoi correspond -t-elle: ECS, ECS+ Chauf...?
Vu l'isolation que tu as, (à mon avis il t'en manque 10cm pour la toiture, par rapport aux murs - j'ai 20 cm de PSE sur ma maison, et je vais ajouter 10cm de PE extrudé entre pannes, cet été), la puissance de 35 KW est bien trop élevée; des poêles bouilleurs de 35 KW sont donnés sur certains sites de fabricants pour chauffer jusqu'à 660m2! Pour moi 12KW seraient bien assez.
Avec tes 13m2 de capteurs tu n'auras pas besoin de chauffer en inter-saisons.
En hiver, même par -10°c mais avec un beau soleil tu auras suffisamment pour le chauffage.
La pièce où sera le poêle n'aura pas besoin d'être chauffée, la radiation du poêle suffira.
Un ballon tampon de 500l minimum (2x500l ou 1000l serait mieux), serait bien utile dans ton installation, pour avoir un peu d'autonomie.
Une chose importante si tu installes un bouilleur, prévois les sécurités en cas de coupure EDF; je te conseille de mettre un circulateur en 12v, plus cher qu'en 230v, mais évite bien des déboires (les convertisseurs branchés sur batteries ont parfois des défaillances, quand ce n'est pas la batterie elle même).
On n'arrête pas un chauffage au bois comme on arrête une chaudière à gaz; le bois qui se trouve dans le foyer continue à brûler un bon bout de temps.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le dimanche 21 avril 2024 à 14h31
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