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Etanchéité bac acier sur angle de mur

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Env. 20 message Braulieu Sous La Roche (85)


Bonjour

Voici le problème,
une couverture bac acier qui remplace du fibro
un angle prolongé par un bout de mur
une pente de toiture que se termine dans le vide d ' un coté
une pente terminé sur un chéneau de l autre coté
Comment assurer l' étanchéité de ce micmac

Merci d ' avance pour la réponse
Messages : Env. 20
De : Braulieu Sous La Roche (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonsoir , pas évident par écrit mais je vais essayer , j'espère que vous comprendrez le principe de base et que j'ai bien compris votre demande

Avec le bac acier , prendre une pince à plier plate avec manche de + - 0,60 à 1 m , ou pince plate de zingueur . tracer un relevé à 3 cm ou 5 cm
en plus que le bord de la rive , puis faire le relevez dans le bac acier lui même . forme d'un noquet angle droit .

Au raccord de la gouttière si elle ce situe sur la partie du dessus uniquement sur gouttière de( type pendante ) .


Confection d'un talon en zinc avec dilatation et pose sous le bac acier pour récupérer l'eau à l'angle du mur vers la gouttière.Pour cela le zinc doit être munis aussi d'une remontée côté boudin de +- 3 à 5 cm et ce sur une longueur de minimum 20 cm Plier le bout du bac acier vers le bas dans la gouttière pour former un casse -eau ( facilite l'écoulement de l'eau dans la gouttière et évite que l'eau puisse passer au dessus de celle ci par tempête ou forte précipitation sur forte pente et empêche que l'eau soit soufflez sous le bac sur faible pente .

Par dessus le pliage dans la tôle même poser un zinc ou une tôle de rive sur le dessus du relevé fixé sur la planche de rive .


PS exemple de talon avec dilatation sur le cite ( vielle montagne ) bonne base pour la zinguerie ( documentation évacuation des eaux pluviales ) .

D'autre préfère le système avec un profilé en zinc ou en tôle sous le bac acier et une pince ( mais moins de sécurité pour une bonne étanchéité dans le temps ( encrassement de la pince , écrasement du plis , rive biaise ramenant l'eau vers l'intérieur du bâtiment .

Bonne recherches .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Braulieu Sous La Roche (85)
Bonjour

J' ai fais un dessin ,en essayant de comprendre merci de m ' indiquer les erreurs

cordialement jl baty



Messages : Env. 20
De : Braulieu Sous La Roche (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour , belle énigme ( jeu interactif )


Si mal de tête à lire en plusieurs fois ( moi je ne sais pas si bien dessiner sur ordinateur )
Beaux dessins .

La base de pose de vos raccords doit être réfléchie . Pensez comme l'eau qui coule sur vos raccord , puis regarder ou elle pourrait
s'infiltrer donc .

1 .Remontée bleu droit sur 5 cm bon mais pas de pliage vers l'intérieur de 2 cm inutile ,

2 .Cache en vert bon , mais pas besoin de faire un plat sur le dessus , inutile . Par contre dans le bas vous pouvez exécuter un plis de renfort pour rigidifier la tôle et faire un casse goutte évite que l'eau ne coule sur le mur . voir système fait sur mesure de la marque ( bac acier ) accessoire raccord rive droite . puis le refaire par pliage ou l'acheter tout fait .

3. Raccord talon pièce de zinc rouge ( pas mal essayez ) mais posez comme cela grosse fuites sur le dessus au raccord .

Donc modification .

Descendre le talon plus bas si possible minimum 5 cm pour casser l'eau qui descend du dessus de la toiture ( filet d'eau ) avec pliage du bord des tôles qui sont dans le bas de la gouttière .

la pièce rouge doit passer plus en dessous de la toiture et avoir aussi au niveau du raccord de la tôle ( angle de la tôle )une remontée de minimum 5 cm avec angle soudez pour récolter l'eau du dessus genre de bac sous la tôle avec talon , mais encastrée aussi de 5 cm dans le mur (côté vert) puis dans le relevé vert avoir là aussi 5 cm plus haut

La pièce rouge fait 5 cm de haut et enfoncez de 5 cm minimum en dessous de la tôle plate et elle fait :

10 cm en dessous de la tôle verte ,même hauteur que le relevé de la tôle bleu quelle doit suivre pour ramener l'eau vers la gouttière .

De plus ce raccord doit être plus court que la largeur de la gouttière , ne pas excéder 1/3 de celle -ci .

Cette pièce peut être faite aussi avec du plomb 2 à 2.5 mm d'épaisseur tracer puis battu pour prendre la forme et pincer pour les angles .

Mais bon début et chapeaux pour une personne qui ne fait pas cela tout les jours .

Car pour certains couvreurs ,pas évident .
Ps : ne pas oublier la pose d'une bavette à angle entre votre gouttière et les tôle pour fermer le devant sur toute la longueur de la gouttière .
Vous pouvez modifier les formes de vos pièces suivant vos raccord tant que vous respectez le sens des écoulement des eaux et leurs recouvrements (pas dans le sens inverse de la pente )ou fuites logique . par une bonne réflexion et analyse du problème en imaginant l'eau qui coule sur votre réalisation ( maquette virtuelle )

mais là souvent c'est notre expérience personnelle qui joue 10 ans 20 ans 30 ans de métier pour certains voir plus , et puis nous avons un avantage nous en parlons avant la réalisation puis la pose ( si pièce spéciale sur raccord .

C'est pour cette raison que ce raccord doit être bien analysé et fait car beaucoup poserait un morceaux de zinc sommairement pliez puis du silicone ou tous simplement un morceau de plomb battus à la main .
Pourquoi chipoter .

souvent des raccords mal conçu ou étudiez par manque de temps ou devis serré ou tous simplement pour certains pas évident .


Beaucoup d'explication pour un si petit raccord


Ou encore plus simple si gouttière pas encore posée , l' encastrer de 5 à 6 cm dans la tête de mur et lui laisser plus ou moins 1 à 2 cm de dilatation suivant longueur de la gouttière , sans contact avec le mur . Modifier le raccord vert et bleu puis finis .

Bonne recherche et bon courage si vous le faite ( ou demander de l'aide à un couvreur du coin car plein de possibilités ( vous pouvez aussi y placer un plomb pour une première , déjà pas mal d'y réfléchir .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Braulieu Sous La Roche (85)
bonjour,

merci pour cet éclairement
j 'ai opté pour le plus simple;
découpe du mur,
encastrement de la gouttière
voici ce que j obtiens

Messages : Env. 20
De : Braulieu Sous La Roche (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Re bonjour

En gros oui ,

Mais ne pas oubliez la pose d'une bavette en dessous des tôles avec une pince .
( bac acier )

le long de la gouttière qui retombe dans celle-ci , pour récupérer l'eau de la toiture .

Puis bac acier pliez , croc sur + - 1.5 cm , pas trop juste pour faire ( casse goutte) vers le bas de la gouttière et dépassant des bacs acier si possible minimum 3 cm ou au plus 1/3 de la largeur de celle ci ( gouttière ).

Ne pas oublier de mettre aussi une partie de bavette pliez à l'équerre et recoupé sur le dessus pour cacher aussi la partie blanche qui se trouve dans l'angle du mur ( évite de devoir souder la partie à l 'angle contre le mur ou la gouttière seras enfoncée de minimum 5 à 6cm + dilatation .


Très bon choix ( plus simple ) .

Bonne fin de recherche et travail .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Re




Encore un détail , la rive verte ne doit elle , pas être en contact avec le bout du bac acier ( partie haute ) ou alors l'eau du bac acier risque de passer entre la tôle verte et le mur puis de couler le long de celle -ci ( tâche sur le mur et humidité pouvant être importante .

bien laisser une dilatation pour la gouttière .
( + - 2.2 à 2.9 cm ) pour 10 m1 si entre deux murs .


Au revoir
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Braulieu Sous La Roche (85)
suite

C' est bien ce qui me paraissait douteux
Que faire pour pas que l ' eau passe entre la tôle et le retour bac acier ,
Est ce que la solution c 'est de noyer de silicone l espace entre le bac acier et la tôle verte

cordialement jl baty
Messages : Env. 20
De : Braulieu Sous La Roche (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 20 message Braulieu Sous La Roche (85)
suite

Pour faire retomber l' eau dans la gouttière je ne l ' ai pas dessiné j ' avais prévu d' acheter une bande d' égout ,
d' aprés ce que vous me dite elle doit venir a l intérieur de la gouttière ?

Encore une question puis je utiliser comme chéneau une gouttière de 300mm de diamètre pour une pente de toit de 7metres et 50 m² de surface

Merci pour la réponse jl baty

Messages : Env. 20
De : Braulieu Sous La Roche (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Re ,

Difficile de bien expliquer en écrivant .

Le mieux gouttière demi -lune 0.333 ( boudin plus bas de 1 cm par rapport au dessous du bac acier au minimum pour pouvoir l'encastrer dans le mur .
+ bavette à mesurer en fonction de la pose de la gouttière .


et bac acier dépassant dans la gouttière 3 à 5 cm pliage léger dans le bas des bacs .( a chaque raccord de l'onde des bac un coup de cisaille et dégagement du petit v comme sur zinc à joint debout )

Je vais essayer de vous montrer la forme du bac dans le pied .

Système de rive bon (vert ).

Pour le raccord il doit descendre dans la gouttière de minimum 5 cm .

La pièce grise angle doit être enfoncez dans le mur vers le talon de la gouttière ( au fond )moins dilatation .retour par pliage 90° et couper dans la pente de toiture

Le bout de la rive verte est trop longue ,elle doit être arrêtée quelque centimètres avant le plis du bac acier qui vas dans la gouttière , et une fois le relevé bleu fait et la rive verte posée dessus , plier les deux sur le bout vers l'intérieur pour fermer le bout et dévier la neige en hiver dans le bac mais pas à fond ( 1/2 )

Bon dessin . Je vais regardez si je trouve des photos ? mieux
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonsoir ,

Voici le genre de découpe avec photo proche de notre système proposé ( peut être modifier ) pour vous simplifier la vie


Première photo le pliage du bas, mais pas de retour car ici joint debout . Seulement faire dépasser le bac acier de +- 2 à 3 cm minimum dans la gouttière puis découpe et pliage vers le bas de la gouttière cela facilite le pliage et évite que le bac acier ne gondole ( plus rigide en coupant au angles ).D'autres ne font pas ce pli et laisse les bacs entier ou les poses sans dépassant sur la bavette mais en exécutant
ce plis , cela évite que l'eau qui coule du toit ne se fasse chasser vers l'intérieur par le dessous du bac ( surtout si très faible pente de toiture . Pas nécessaire si pante plus importante + - de 30 ° .

Cliquer sur ce lien .

http://www.vmzinc.be/new/files/joint-debout-G3-installation.pdf


Photo page 23 coupe de la gouttière ( bavette ) exemple sans la partie de la bavette qui sert à replier le zinc dessus . angle de la bavette à faire suivant la pente du toit .

Re bonne recherche .
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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Env. 20 message Braulieu Sous La Roche (85)
Bonsoir

Très intéressant la doc ,
J ai encore deux questions
Pour une charge de 13 kg au m² ( bac acier + poli-uréthane ) + 5 kg (20 cm de laine de roche)+ plaque ba13 (10 kg au m²) = 28 kg + 1ou 2 velux (30kg le velux) ;* les rails de fixation pour le placo poids ? tout ca sous un pan de toiture de 5 x 5 m
la question est: combien de poutres intermédiaires en bois et de quel section


question 2 sous les rives en extrémité de toiture faut il relever vers le haut le bord du bac acier ou bien la rive seule est elle suffisante pou l étanchéité

A bientôt et encore merci pour votre disponibilité

jl baty
Messages : Env. 20
De : Braulieu Sous La Roche (85)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonsoir ,

si ( bac acier + poli-uréthane ) dans le bas de toiture retirer la mousse pour pouvoir poser la bavette ( souvent déjà retiré sur une certaine largeur lors de la coupe sur mesure )

on commence souvent par la rive puis on calcule une longueur pour bien tomber dans une onde de chaque côté ( souvent dépassant de toiture par rapport a la largeur des plaque ou un relevé d'onde ( tôle américaine )
Si pas possible relever sur la dernière tôle puis pose d'un zinc de rive prenant comme largeur sur le dessus un plat égale à la tôle pleine posée en première souvent +- 6 à 10 cm de large sur le plat pour avoir les deux même rives formes( esthétique ).

normalement si portée de 5 m entre deux murs minimum une poutrelle de 10 cm x 30 cm .

la 8 x 23 maximum entre deux murs 4,50 ml .

Pour l'espace entre deux poutrelles voir la résistance de vos plaques
et leur auto portance ( documentation de pose (mieux ).

Bonne fin de soirée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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Env. 20 message Braulieu Sous La Roche (85)
bonsoir,

j ' avais oublié les ondes ,c' est logique.

l ' autoportante est de 4m , vu tout ce que je rajoute en dessous;
je pensais mettre une poutre tout les 1.5m;
ce qui fait 2 poutres intermédiaires

merci pour les précisions

jlbaty
Messages : Env. 20
De : Braulieu Sous La Roche (85)
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En cache depuis le samedi 06 avril 2024 à 14h52
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