Modification charpente W garage

Bonsoir mike,

peux tu remettre ton dessin sans tes rajoutes de bois, juste avec les fermettes et ton solivage en dessous..?

surtout ne rien porter sur le solivage, tout doit être indépendant.. et recréer des peids de fermettes...



Ludovic...

Bonjour Ludovic,

Je me doutais bien que tu serais l'un des premiers a répondre. ;)
J'ai lu beaucoup de tes interventions et de tes précieux conseils.

Après vérification à la maison j'ai refait le 3D. Et ce que tu vois dessus c'est ce qui existe aujourd'hui sauf qu'a y regarder je me rend compte qu' a priori j'aurai plutot un charpente en M plutot qu'en W
Je n'ai que 3 fermettes dont une collée a mon pignon.
En fait mon voisin et moi avons la meme maison (en symetrie) et elles sont accolées par le garage.
Du coup nous avons des éléments en commun pour les deux garages -> Faitage, liteaux, couverture. Sauf que lui as deja un grenier.

Concernant le solivage j'ai l'impression qu'il n'y a que les fermettes et quelques renforts transversaux par ci par la. Si tu as besoin d'en savoir plus a ce niveau il faudra que j'enleve la LV présente.

Je te rajoutes 2 photos. Le pignon que l'on voit est celui de ma maison.

Merci à toi

PS: le garage en gris (a droite) est celui du voisin

Salut,

Voici une autre photo qui montre la continuité des liteaux et faitage.

Le plancher en vert est celui que je voudrais créer.
T'es parti ludo ??

Salut,

tu as un mur porteur des deux côtés ?
Des ouvertures dedans ?

Si c'est porteur et pas d'ouvertures, le plus "simple" est peut être de sceller trois pannes pour reprendre les efforts des contrefiches ?
Au vu de la portée, la section ne devrait pas être monstrueuse.

apolon34 a écrit:

Salut,

tu as un mur porteur des deux côtés ?
Des ouvertures dedans ?

Si c'est porteur et pas d'ouvertures, le plus "simple" est peut être de sceller trois pannes pour reprendre les efforts des contrefiches ?
Au vu de la portée, la section ne devrait pas être monstrueuse.

oui ce sont des murs porteurs et il n'y a qu'une seule ouverture pour une porte qui fait communiquer le garage et la cuisine.

J'ai pensé aux 3 pannes mais vu que je dois supprimer les entraits des fermettes j'ai peur que celles-ci est tendence à "s'ouvrir" par l'effet du poids.

Yooo bon allait, deux pânnes à sceller sous les jambes de forces pour tenir tout ça et ça suffira......


pour la jambe, tu moises de chaque coté et tu en rajoutes un entre les deux moises sur l'entrait et sous l'arba ce qui te fait trois bois par jambe de force (ya un morceau qui ne prendra pas l'arba, coupé comme celui du dessous car le renfort doit passer..)

mais avant, tu renforces l'arba avec la même section de bois que celui ci tu pars du faitage en croisant le lien en bas de la jambe sans aller jusqu'au mur...

la hauteur de fléche est de combien..(poinçon)



euuuh j'suis clair..?

kauffmann ludovic a écrit:

euuuh j'suis clair..?

Euuh je pense en comprendre une partie... Je te dessine ce que je comprend et tu me confirmera ou pas.

Est ce que je suis dans le vrai pour le moment ?

Citation:

pour la jambe, tu moises de chaque coté et tu en rajoutes un entre les deux moises sur l'entrait et sous l'arba ce qui te fait trois bois par jambe de force (ya un morceau qui ne prendra pas l'arba, coupé comme celui du dessous car le renfort doit passer..)

Une parite de ce que je comprend a ca c'est ce que j'ai fait en vert c'est bon ?

Citation:

tu renforces l'arba avec la même section de bois que celui ci tu pars du faitage en croisant le lien en bas de la jambe sans aller jusqu'au mur

Ce que je comprend a ca c'est ce que j'ai fait en bleu c'est bon ?

Pour la hauteur de fleche (poincon) ca doit etre 2m25 non ? (voir plan)

et tu n'oublies pas de rajouter une jambe verticale entre l'arba que tu rajoutes et l'entrait, cela te fait 3 bois en verticale à rajouter

hey mais j'ai tout bon alors ?!

Est ce que je dois fixer mes bois de renfort d'arba (bleu) a l'arba (jaune) ? Si oui comment ?

Que me conseilles tu comme fixation jambe de force (verte) sur mes pannes (marron) ? Des équerres ?

mike-taz a écrit:

hey mais j'ai tout bon alors ?!

Est ce que je dois fixer mes bois de renfort d'arba (bleu) a l'arba (jaune) ? Si oui comment ?

Que me conseilles tu comme fixation jambe de force (verte) sur mes pannes (marron) ? Des équerres ?

naaaaaann, regardes bien, moi la panne je la pose juste en dessous du pied de fermette, et l'entrait pose également.. contrairement à toi qui prolongeais le pied....

pour assembler les arbas prends des platines de connections avec clous d'ancrages de 30mm...

fixations des jambes sur panne avec des equerres de charpente de 80/80

Oups j'oubliais, dans le triangle en haut, tu rajoutes les contreventements que tu vas démonter, tu les poses dans la rencontre arba entrait, une lignée de chaque coté....

Ah je peux pas prolonger la jambe ?

Je vais vachement perdre en plancher utile vu que je vais avoir une panne qui passe en travers la piece.

Quel distance mini doit il y avoir entre la pointe de fermette et la jambe ?

mike-taz a écrit:

Ah je peux pas prolonger la jambe ?

Je vais vachement perdre en plancher utile vu que je vais avoir une panne qui passe en travers la piece.

Quel distance mini doit il y avoir entre la pointe de fermette et la jambe ?

la jambe doit se poser à la rencontre de la contrefiche pas plus pas moins...

et non, l'entrait avec ses assemblages doit poser sur la panne...

mais rien ne t'empèche une fois le tout posé de combler sur les entraits et d'y mettre un plancher de stockage.. tu ne perdras que la diffèrence au sol...

Salut,

Si je comprend bien mes jambes devront etre positionnées comme sur l'image ?

Ce que j'ai du mal à saisir c'est qu'on renforce l'arba et que ca ne nous permet meme pas de décaler un peu la jambe ?

Ouai, c'est moi j'voyais pas les contres fiches comme ça à l'axe d'arba je les voyais beaucoup plus loin......... pousses à 0.80 ml de la pointe de fermette mais pas plus loin....

Ok je dessine ca demain et je reviens vers toi pour les questions subsidiaires

Merci ludo

Hello,

Alors voici la dernière version

La jambe est a 1m du bord de fermette.



Maintenant je me pose quelques questions :

1) Est ce que mes sections sont suffisantes ?
- Jambe de force et entrait (vert) 50x150
- Chevron (marron) 80x100 ou 75x110 en fonction de la dispo

2) Est ce que je scelle mes chevrons dans les agglos ou est ce que je met des sabots ?

Bonsoir mick,

ben pour les jambes c'est OK, mais pour le bois en brun que néni..... eeeeeeh c'est lui qui doit supporter tout une partie charge arba et maintenir la traction vers l'extèrieur.... alors mets y au moins un 10/20....

kauffmann ludovic a écrit:

Bonsoir mick,

ben pour les jambes c'est OK, mais pour le bois en brun que néni..... eeeeeeh c'est lui qui doit supporter tout une partie charge arba et maintenir la traction vers l’extérieur.... alors mets y au moins un 10/20....

Ok chef

Je dois absolument le sceller dans les agglos ? j'aime beaucoup le bricolage mais j'avoue ne pas être très a l'aise avec la maçonnerie

Des sabots suffirait ?

Et bééééééééééééééééééé te vas pas aimer, le scellement sera la meilleure solution dans ce cas de figure.....

kauffmann ludovic a écrit:

Et bééééééééééééééééééé te vas pas aimer, le scellement sera la meilleure solution dans ce cas de figure.....

Bon ben je vais les sceller alors.
Sinon je suppose qu'il faut protéger les bouts de poutre mais avec quoi ?

mike-taz a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

Et bééééééééééééééééééé te vas pas aimer, le scellement sera la meilleure solution dans ce cas de figure.....

Bon ben je vais les sceller alors.
Sinon je suppose qu'il faut protéger les bouts de poutre mais avec quoi ?

ptdrrrrr..!!! ben si tu as un feutre quelconque c'est bien...

mon fils doit avoir ca dans sa trousse.
J'ai lu (a tort peut etre) que certains mettaient du polyane ou du "goudron" sur les morceaux de poutre en contact avec le ciment.
C'est pas utile d'apres toi ?

mike-taz a écrit:

mon fils doit avoir ca dans sa trousse.
J'ai lu (a tort peut etre) que certains mettaient du polyane ou du "goudron" sur les morceaux de poutre en contact avec le ciment.
C'est pas utile d'apres toi ?

ben si tu as de la calandrite tu peux oui... pas d'prob...polyane laisses tomber...

Question,

à la mise en place des pannes, tu peux pousser un peu vers le haut avec des étais..? juste avant de sceller..


ce serait bien pour comprimer les pannes avec la charges d'arbas....

Instinctivement je pensais que c'etait LA facon de faire donc c'est comme ca que je comptait faire
Et aussi laisser secher 24h avant d'enlever les etaits.
Faut caler entre le dessous de la poutre et l'agglo ou juste le beton suffit ?

mike-taz a écrit:

Instinctivement je pensais que c'etait LA facon de faire donc c'est comme ca que je comptait faire
Et aussi laisser secher 24h avant d'enlever les etaits.
Faut caler entre le dessous de la poutre et l'agglo ou juste le beton suffit ?

ouai et ne pas couper quoique ce soit avant 48hrs....

tu fais tes jambes, bref tout ce qu'il faut faire en transformation sans rien enlever de l'existant tu tailles les entraits, poinçon et le reste une fois que tout est sec 48 hrs plutard....

mike-taz a écrit:

Instinctivement je pensais que c'etait LA facon de faire donc c'est comme ca que je comptait faire
Et aussi laisser secher 24h avant d'enlever les etaits.
Faut caler entre le dessous de la poutre et l'agglo ou juste le beton suffit ?

aucune cale, c'est le béton qui doit remplir l'ensemble... et surtout tu remplis deux agglos de béton en hauteur sur 40 de large pour la compression...

Ok.
Et je cale avec du bois ou des "cailloux" ?

mike-taz a écrit:

Ok.
Et je cale avec du bois ou des "cailloux" ?

que dale, les étais sous les pannes et c'est tout ......

Comment je fais pour remplir 2 agglos en hauteur ?

mike-taz a écrit:

Comment je fais pour remplir 2 agglos en hauteur ?

ben tu pêtes la cloison et tu coffres.....

kauffmann ludovic a écrit:

ben tu pêtes la cloison et tu coffres.....

Ah ouai carrement !
moi je pensais peter un carré de 25x25 et remplir les alvéoles de l'agglo + max 5cm de beton sous la poutre.

mike-taz a écrit:

kauffmann ludovic a écrit:

ben tu pêtes la cloison et tu coffres.....

Ah ouai carrement !
moi je pensais peter un carré de 25x25 et remplir les alvéoles de l'agglo + max 5cm de beton sous la poutre.

naaaaan ben voyon, faut bien qu'tu bosses un peu ...... mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr..!!!!!!

une assise de 5cm ne vaut rien pour la compression.....

Tu m'en veux

mike-taz a écrit:

Tu m'en veux

naaan Mick mais j'aime bien faire bosser les autres, ça me change un peu......

mais toujours est il qu'il faut le faire comme ça sinon c'est pas bon....

C'est surtout mon pote macon que tu vas faire bosser car plus on discute et plus je me dis que je vais avoir besoin de son aide ;)

mike-taz a écrit:

C'est surtout mon pote macon que tu vas faire bosser car plus on discute et plus je me dis que je vais avoir besoin de son aide ;)

ben il en aura pas pour long... c'est cool..!!!

Ok merci ludo.
allez jte laisse un peu de répits avec mes questions.

Prochain questionnement le plancher...

mike-taz a écrit:

Ok merci ludo.
allez jte laisse un peu de répits avec mes questions.

Prochain questionnement le plancher...

pas d'prob Mike... bonne soirée..

Bonsoir, je voulais savoir si tu avais commencé tes modifications de fermettes? Si oui, il n'y aurait pas une petite photo pour se rendre compte du boulot?? Merci d'avance!

SIMSTANG a écrit:

Bonsoir, je voulais savoir si tu avais commencé tes modifications de fermettes? Si oui, il n'y aurait pas une petite photo pour se rendre compte du boulot?? Merci d'avance!

Salut,
Non désolé je n'ai pas commencé car d'autres projets prevus notamment les combles a amenager ;)