Retour
Menu utilisateur
Menu

Modification piédroits une fois charpente posée ?

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 7.995 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Super bloggeur Env. 100 message Seine Maritime
Bonjour,

Nous nous sommes aperçus que notre charpente industrielle telle que posée nenous permettra pas d'avoir la hauteur sous rampant (maison avec un niveau decombles aménagés) souhaitée.
Sur les dessins initiaix, le constructeur avait dessiné une hauteur de 1,30m.Nous avions demandé à ce qu'il y ait 1,15m car cela nous convenat mieux (un peuplus de surface au sol avec une hauteur sous pente correcte). Le constructeurnous avait dit qu'il n'y avait pas de souci mais que cela ne nécessitait pas dereprendre les plans.
A la MAP, cela a été reprécisé, et le conducteur de travaux a même inscrit1,15m sur les plans de la MAP.

Nous nous apercevons aujourd'hui que les piédroits sont tels que les cloisonssous rampants feront au moins 1,30m de hauteur. En soi, cela ne fait"perdre" qu'une bande de 15cm au sol à l'étage des 2 côtés, donc riende dramatique. Mais ce qui nous embête le plus, c'est que cela"encaisse" davantage les velux, et que cela va faire moins delumière. De plus, la partie inclinée sous le velux, va du coup êtredémesurément longue pour rattraper la cloison sous rampant qui est trèséloignée à cause des piédroits très larges à la base.

Je vous mets les photos ainsi que le plan projeté du placo autour du velux.

Ma question :

- est-il possible "techniquement" de remplacer les piédroits actuelspar des piédroits moins larges de 15cm ? (sachant que la couverture est déjàposée).

Merci par avance.

Photos de la charpente et des piédroit :



Croquis du placo autour des velux : Pour donner une idée, j'ai mis entre parenthèses les dimensions sur nos velux dans notre habitation actuelle ainsi qu'une photo de nos velux actuels. Il y a une sacrée diffrence et j'ai bien peur que la configuration dans notre maison en construction donne quelque chose de très massif .
0
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

voyez avec votre charpentier et le constructeur, pour déplacer cette jambe car il peut la mettre sous le chevêtre comme ceci...


0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
Bonjour

Vous partez sur une supposition brut de charpente , il vous faut considérer le plafond fini avec les suspentes en place , ce qui implique que votre angle de cassure va descendre plus bas .
Au pifomètre vous ne devez pas être loin de tomber avec une joue basse identique a vos velux actuel . Ne fixez pas sur la pièce horizontale des pieds droits comme point de raccordement de la joue .
La partie verticale du placo peut de décrocher plus haut .

0
Messages : Env. 700
De : 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Seine Maritime
kauffmann ludovic a écrit:Bonjour,

voyez avec votre charpentier et le constructeur, pour déplacer cette jambe car il peut la mettre sous le chevêtre comme ceci...




S'il modifie les piédroits juste sous les velux, on pourra faire un décroché de la cloison sous rampant localement sous le velux, mais cela ne changera rien au fait que les cloisons de part et d'autre seront éloignées du velux, et donc le velux encaissé il me semble.Mais ce serait déjà mieux car cela supprimerait la grande pente sous velux que je trouve vraiment inesthétique.
0
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Seine Maritime
kiveupeu a écrit:Bonjour

Vous partez sur une supposition brut de charpente , il vous faut considérer le plafond fini avec les suspentes en place , ce qui implique que votre angle de cassure va descendre plus bas .
Au pifomètre vous ne devez pas être loin de tomber avec une joue basse identique a vos velux actuel . Ne fixez pas sur la pièce horizontale des pieds droits comme point de raccordement de la joue .
La partie verticale du placo peut de décrocher plus haut .


Je ne me suis pas basée sur la joue horizontale des piédroits pour raccorder la pente sous le velux. Mais je me suis basée sur le principe que la pente sous le velux doit se raccorder à la cloison sous rampant et elle est bien imposée par la partie verticale du piédroit.

Au mieux ce que l'on peut faire c'est que la pente sous le velux ne fasse pas un angle de 90° avec le velux, mais moins, dans ce cas-là, la pente serait moins longue et viendrait rattraper la cloison verticale plus haut, mais cela ferait moins de diffusion de lumière. Je ne sais pas si je suis claire.

Pour les dimensions dessinées, c'est d'après une simulation sur place que l'on a fait avec le constructeur qui avait pris pour nous démontrer sur place les dimensions des rails, du placo et nous l'a disposé autour du velux tel qu'il serait mis en oeuvre. Donc normalement, les dimensions sont à peu de choses près bonnes si nous ne nous sommes pas trompées.
0
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
melost03 a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:Bonjour,

voyez avec votre charpentier et le constructeur, pour déplacer cette jambe car il peut la mettre sous le chevêtre comme ceci...




S'il modifie les piédroits juste sous les velux, on pourra faire un décroché de la cloison sous rampant localement sous le velux, mais cela ne changera rien au fait que les cloisons de part et d'autre seront éloignées du velux, et donc le velux encaissé il me semble.Mais ce serait déjà mieux car cela supprimerait la grande pente sous velux que je trouve vraiment inesthétique.



toujours est il que vous ne pourrez pas en tirer mieux.... ce que vous voudriez relève d'une transformation complète des pieds de fermes... faut pas rêver non plus, et de plus est trop tard pour quoique ce soit dans ce sens, les sections de bois charpente et sa constitution on été calculé pour ce genre d'ossature...

dans le pire des cas voyez avec votre BE de charpente....
0
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 700 message 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
melost03 a écrit:
Mais je me suis basée sur le principe que la pente sous le velux doit se raccorder à la cloison sous rampant et elle est bien imposée par la partie verticale du piédroit.


Ok , sur ce point , mais l'angle de raccordement placo/ rampant , placo pied droit sera bien plus bas que celui que vous représentez en fonction de la longueur des suspentes qui seront utilisées pour la confection du plafond rampant .

Ou bien il y a un problème là ou je n'arrive pas a l'imaginer

0
Messages : Env. 700
De : 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Seine Maritime
kauffmann ludovic a écrit:
melost03 a écrit:
kauffmann ludovic a écrit:Bonjour,

voyez avec votre charpentier et le constructeur, pour déplacer cette jambe car il peut la mettre sous le chevêtre comme ceci...




S'il modifie les piédroits juste sous les velux, on pourra faire un décroché de la cloison sous rampant localement sous le velux, mais cela ne changera rien au fait que les cloisons de part et d'autre seront éloignées du velux, et donc le velux encaissé il me semble.Mais ce serait déjà mieux car cela supprimerait la grande pente sous velux que je trouve vraiment inesthétique.



toujours est il que vous ne pourrez pas en tirer mieux.... ce que vous voudriez relève d'une transformation complète des pieds de fermes... faut pas rêver non plus, et de plus est trop tard pour quoique ce soit dans ce sens, les sections de bois charpente et sa constitution on été calculé pour ce genre d'ossature...

dans le pire des cas voyez avec votre BE de charpente....

Oui je me doute que c'est PEUT-ËTRE réalisable, mais pas raisonnablement réalisable .

C'est bien cela qui m'embête.

Merci de votre avis en tous cas.
0
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Seine Maritime
kiveupeu a écrit:
melost03 a écrit:
Mais je me suis basée sur le principe que la pente sous le velux doit se raccorder à la cloison sous rampant et elle est bien imposée par la partie verticale du piédroit.


Ok , sur ce point , mais l'angle de raccordement placo/ rampant , placo pied droit sera bien plus bas que celui que vous représentez en fonction de la longueur des suspentes qui seront utilisées pour la confection du plafond rampant .

Ou bien il y a un problème là ou je n'arrive pas a l'imaginer


Déjà merci de prendre le temps de me répondre .

En fait, sur votre dessin, la "hauteur actuelle" c'est bien la hauteur du piédroit c'est cela ? Si c'est cela, elle fait 1,50m, donc avec les suspentes pour habiller en placo les rails, on atteint en fait comme hauteur définitive après habillage des rampants 1,30m.

Je me trompe quand même ou pas ?
0
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super photolover Env. 300 message Savoie
Bonjour,
En dehors des réponses concernant les possibilités de modification de structure, quelques réflexions :
La règle de la surface habitable / 6 = surface de(s) fenêtre(s) ne semble pas être respectée compte tenu de la photo plan étage voir page 32 ici
Pour une facilité de manoeuvre et vue extérieure optimale, il faut une hauteur d'allège de 0.9 m à 1.2 m et une hauteur de la partie supérieure au sol fini de 1.85 m à 2 m voir page 2.09 ici
Propositions :
- Installation d'une tablette dans la niche voir page 3 (1ère notice)
- Exemple de niche voir page 15 et page 24 (1ère notice)
- Réalisation des 4 embrasures des fenêtres de toit en pyramide à base rectangulaire et faire les niches les plus large possibles
Ces 2 dispositions constructives permettent de :
- augmenter la surface éclairante été, hiver et lorsque le soleil est hors zône d'azimut voir page 2.01 (2ème notice)
- améliorer la ventilation au droit des fenêtres voir page 2.13 (2ème notice)
Cordialement
0
Picto recompense Super photolover
Messages : Env. 300
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Seine Maritime
jpr73 a écrit:Bonjour,
En dehors des réponses concernant les possibilités de modification de structure, quelques réflexions :
La règle de la surface habitable / 6 = surface de(s) fenêtre(s) ne semble pas être respectée compte tenu de la photo plan étage voir page 32 ici
Pour une facilité de manoeuvre et vue extérieure optimale, il faut une hauteur d'allège de 0.9 m à 1.2 m et une hauteur de la partie supérieure au sol fini de 1.85 m à 2 m voir page 2.09 ici
Propositions :
- Installation d'une tablette dans la niche voir page 3 (1ère notice)
- Exemple de niche voir page 15 et page 24 (1ère notice)
- Réalisation des 4 embrasures des fenêtres de toit en pyramide à base rectangulaire et faire les niches les plus large possibles
Ces 2 dispositions constructives permettent de :
- augmenter la surface éclairante été, hiver et lorsque le soleil est hors zône d'azimut voir page 2.01 (2ème notice)
- améliorer la ventilation au droit des fenêtres voir page 2.13 (2ème notice)
Cordialement


Merci pour ces pistes.

Concernant la surface éclairante, effectivement nous n'avons pas assez par rapport à la règle des 1/6 . Nous avons 90m2 habitables à l'étage, 8 velux de 114*118 sauf 1 de 98*118. Pourtant chaque pièce (environ 12 à 13 m2) a son velux.

Nous avions pensé au système de niche. Par contre, la charpente qui fait le tour du velux "déborde" à la verticale par rapport au velux, ce qui fait que l'on ne peut pas faire une cloison verticale juste en-dessous du bas du velux. Il faudrait d'abord faire une pente pour s'éloigner de la charpente puis une cloison verticale. Voir schéma.

On va essayer d'obtenir donc à minima une modification des piédroits au niveau des velux pour au moins pouvoire réaliser ce renfoncement sous les velux. Mais même cela demande une modification de la charpente sous tous les velux.
0
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 700 message 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
melost03 a écrit:En fait, sur votre dessin, la "hauteur actuelle" c'est bien la hauteur du piédroit c'est cela ? Si c'est cela, elle fait 1,50m, donc avec les suspentes pour habiller en placo les rails, on atteint en fait comme hauteur définitive après habillage des rampants 1,30m.
Je me trompe quand même ou pas ?


Bonjour

Non dans le cas cas ou vous avez prévu une hauteur utile ( bas de fermettes / sous face placo ) qui devrait se situer aux alentours de 14 cm .
0
Messages : Env. 700
De : 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Seine Maritime
kiveupeu a écrit:
melost03 a écrit:En fait, sur votre dessin, la "hauteur actuelle" c'est bien la hauteur du piédroit c'est cela ? Si c'est cela, elle fait 1,50m, donc avec les suspentes pour habiller en placo les rails, on atteint en fait comme hauteur définitive après habillage des rampants 1,30m.
Je me trompe quand même ou pas ?


Bonjour

Non dans le cas cas ou vous avez prévu une hauteur utile ( bas de fermettes / sous face placo ) qui devrait se situer aux alentours de 14 cm .



Ok, merci !
0
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 9 ans
En cache depuis le lundi 13 janvier 2020 à 15h10
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis charpenteArtisan
Devis charpente
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Photos charpentes
Photos charpentes
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Photos couverture
Photos couverture
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Photos toits terrasses
Photos toits terrasses
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir