La charpente est elle correcte??

Bonjour,

Mouais heureusement que vous avez mis le détail des découpes elles sont clairement laides. Il faudra que vous obteniez les notes de calcul de la charpente, car j'aime pas l'ouvrage dans sa globalité (me demandez pas de détailler un lundi matin...). ça pue!

J'ai une question : si les combles sont perdus, à quoi sert le chevêtre en pied de toiture?
Si c'est pour une souche de cheminée par exemple, il faudra qu'elle dépasse le faîtage.... mais je me fais peut-être du souci pour rien, et qu'il s'agit d'autre chose.

Pengo archi a écrit:

Bonjour,

Mouais heureusement que vous avez mis le détail des découpes elles sont clairement laides. Il faudra que vous obteniez les notes de calcul de la charpente, car j'aime pas l'ouvrage dans sa globalité (me demandez pas de détailler un lundi matin...). ça pue!

J'ai une question : si les combles sont perdus, à quoi sert le chevêtre en pied de toiture?
Si c'est pour une souche de cheminée par exemple, il faudra qu'elle dépasse le faîtage.... mais je me fais peut-être du souci pour rien, et qu'il s'agit d'autre chose.

l'ouvrage dans sa globalité...? dois je m'inquiéter?
Que faudrait il faire modifier?

le chevêtre est pour un velux.

Bah s'inquiéter... oui s'il n'y a pas de plans d'exécution de la charpente et de note de calcul, oui si on vous dit qu'ils ont toujours fait comme ça, oui parce rien que les découpes laissent présager un travail bâclé ailleurs, oui parce que je suis pas convaincu des liaisons en plus de la conception générale....

Exprimez vos réserves et demandez la justification au constructeur / au maître d'oeuvre que l'ouvrage est conforme, avec preuve concrète (descriptifs, plans, etc) à l'appui

 Bonjour
Pour moi, ce n'est pas un comble perdu, il y a des chevêtres de velux et une fenêtre en pignon.
Comme dit par Pengo archi , ça ressemble à "j'ai toujours fait comme ça et ça tient"
Un truc qui me choque : il n'y a presque pas de contreventement, vu les coups de vent en Bretagne, ça craint.
les assemblages me semblent aussi légers.

Pengo archi a écrit:

Bah s'inquiéter... oui s'il n'y a pas de plans d'exécution de la charpente et de note de calcul, oui si on vous dit qu'ils ont toujours fait comme ça, oui parce rien que les découpes laissent présager un travail bâclé ailleurs, oui parce que je suis pas convaincu des liaisons en plus de la conception générale....

Exprimez vos réserves et demandez la justification au constructeur / au maître d'oeuvre que l'ouvrage est conforme, avec preuve concrète (descriptifs, plans, etc) à l'appui

Merci, je viens de demander des éléments techniques.
Pour continuer a préparer mon échange technique à venir,  lorsque vous parlez des liaisons qui ne sont pas convaincantes, desquelles parlez vous?
cette charpente semble être à chevrons arc boutés sans faitage porteur. Qu'y a t'il de mauvais dans cette géométrie? A quels éléments dois je porter une grande attention?

En fait, il n'y a pas d'échange technique à prévoir:

- vous êtes client,
- vous n'y connaissez rien,
- le constructeur doit vous démontrer que l'ouvrage est bon.

Donc, il doit vous fournir les pièces que j'ai citées.
Comme je pense à 99,9% qu'il n'a pas de pièces à fournir, vu qu'elles sont sûrement pas faites, il sera dans l'impasse : il devra suspendre son chantier le temps que la note de calcul soit faite, que les corrections éventuelles faites, avant de poursuivre.
Interruption qui peut retarder le chantier et donner droit à des pénalités de retard.

C'est de la procédure, et non du technique que vous allez devoir gérer.
Si besoin, AAMOI.

ps: un passage sur le forum pour des questions techniques, oui c'est possible. Là c'est lundi je me limite à l'essentiel

amedee 47 a écrit:

 Bonjour
Pour moi, ce n'est pas un comble perdu, il y a des chevêtres de velux et une fenêtre en pignon.
Comme dit par Pengo archi , ça ressemble à "j'ai toujours fait comme ça et ça tient"
Un truc qui me choque : il n'y a presque pas de contreventement, vu les coups de vent en Bretagne, ça craint.
les assemblages me semblent aussi légers.

lorsque je parlais de combles perdus je voulais parler de la partie au dessus des entraits.
Il y a 2 contre ventements en diagonale (pente de la toiture) et 2 horizontaux juste au dessus des entraits par côté de toiture.
La volige peut elle apporter un contreventement supplémentaire?

"les assemblages me semblent aussi légers.": auxquels assemblages pensez vous? en pied de d'arbalétrier? en bout d'entrait? au faitage?

Pengo archi a écrit:

En fait, il n'y a pas d'échange technique à prévoir:

- vous êtes client,
- vous n'y connaissez rien,
- le constructeur doit vous démontrer que l'ouvrage est bon.

Donc, il doit vous fournir les pièces que j'ai citées.
Comme je pense à 99,9% qu'il n'a pas de pièces à fournir, vu qu'elles sont sûrement pas faites, il sera dans l'impasse : il devra suspendre son chantier le temps que la note de calcul soit faite, que les corrections éventuelles faites, avant de poursuivre.
Interruption qui peut retarder le chantier et donner droit à des pénalités de retard.

C'est de la procédure, et non du technique que vous allez devoir gérer.
Si besoin, AAMOI.

Dans le fond vous avez raison. Mais seule la connaissance technique peut m'éviter de devoir aller à une nouvelle expertise (des précédents sur maçonnerie)...
je souhaite apporter des doutes légitimes, il sais que lorsque ce n'est pas le cas il doit m'apporter les éléments techniques et lorsque ce n'est pas bon il doit reprendre.
je connais l'AAMOI.
merci pour vos conseils.

Vous pouvez soulever les découpes qui peuvent faciliter les gerces dans le bois, les liaisons en précisant que vous n'en avez pas vues comme ça précédemment, dire que les sections sont modestes par rapport à d'autres charpentes vues par le passé.... et dire que vous avez besoin d'être rassuré avec la production des plans d'exécution et des notes de calcul, que vous souhaitez mettre dans votre dossier "ma maison", surtout après l'expertise précédente en maçonnerie que vous évoquez...

Bonjour

Auriez-vous davantage de photos de la zone entre arbalétriers (chevrons) et sablière ?
Parceque je ne vois pas comment est fait l'assemblage arba / sablière, et comment la sablière est liée (éventuellement) à la maçonnerie.
Le plancher haut du RdC, est-il bien en béton (on dirait que oui) ?

Ilovir a écrit:

Bonjour

Auriez-vous davantage de photos de la zone entre arbalétriers (chevrons) et sablière ?
Parceque je ne vois pas comment est fait l'assemblage arba / sablière, et comment la sablière est liée (éventuellement) à la maçonnerie.
Le plancher haut du RdC, est-il bien en béton (on dirait que oui) ?

le plancher est bien en béton poutrelle hourdis dalle de compression.
la sablière est fixée dans le chainage horizontal par des goujons à frapper, sur 16 espaces entre arbalétriers seuls deux espaces n'ont pas de goujons.

les liaisons entre arbalétriers et sablière sont faites avec 2 pointes de chaque coté et une vis longue en bout coté extérieur

Je comprends.

Mais je ne sais pas comment faire un calcul justificatif de la force de cet assemblage, avec les pointes lardées et la vis travaillant à l'arrachement dans l'arête de la sablière, en traversant un trait de scie. Il fallait oser.

Si le charpentier peut vous fournir une note de calcul de cet assemblage, elle doit être pour le mieux plutôt "originale".

Désolé, je ne peux pas vous en dire plus.

Ilovir a écrit:

Je comprends.

Mais je ne sais pas comment faire un calcul justificatif de la force de cet assemblage, avec les pointes lardées et la vis travaillant à l'arrachement dans l'arête de la sablière, en traversant un trait de scie. Il fallait oser.

Si le charpentier peut vous fournir une note de calcul de cet assemblage, elle doit être pour le mieux plutôt "originale".

Désolé, je ne peux pas vous en dire plus.

merci quand même...