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Commander une gache de portillon avec une telecommande Somfy

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Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour à tous,

Je suis équipé d'un systeme Somfy d'ouverture de portail SGA6000. Pour ouvrir ce portail, j'utilise la télecommande somfy livrée avec à 2 boutons. Or un seul bouton sert à l'ouverture et la fermeture est réalisée automatiquement.

Je souhaiterais utiliser le second bouton de la télécommande pour ouvrir la gache de mon portillon. J'ai vu dans la gamme Somfy qu'il existait un recepteur qui est pilotable par cette télécommande. Cependant, le recepteur me fournit que deux contacts secs (un appui sur la telecommande, le contact se ferme, un autre appui, il s'ouvre).

Or je souhaiterais avoir une retombée temporisée du contact, de façon à ce que la gache ne soit alimentée un court instant car elle est à contact stationnaire. Donc un appui sur le bouton, le contact se ferme puis s'ouvre au bout de quelques secondes.

J'espère avoir été clair...

Est ce qu'il existe ce type de produit dans le commerce ?

Merci par avance.
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
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Env. 60000 message
Bonjour,
Ce mode de fonctionnement, bistable est utilisé pour le pilote d'un éclairage.

Ce récepteur est peut être strictement prévu pour piloter un éclairage auquel cas il n'y a pas de solutions.
Mais en rêgle générale les récepteurs sont programmables et on peut faire plusieurs fonctions avec eux: bistable (eclairage), monostable (pilotage automatisme, ou télérupteur), temporisé.

Ou le récepteur est programmable ou il en existe un autre qui est monostable

Salutations
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Bordeaux (33)
bonjour et merci de ta réponse,

Il existe deux recepteurs chez somfy en RTS (protocole radio) :


  • 1 modéle pour l'éclairage qui fournit directement une alimentation 220V 500W
  • 1 modèle qui fournit deux contacts secs à relier à ce qu'on veut.


C'est le 2ème produit qui m'interesse. Je l'ai vu en magasin et sur internet, mais il semblerait que les deux contacts soient effectivement bistable. Je dis "il semblerait" parce que je n'en suis pas réelement sûr car je n'ai trouvé aucune doc qui le prouve. S'il y en a qui savent...

Comme le protocole RTS est connu (j'ai vu des produits legrand qui utilisent ce protocole), je me demandais s'il n'y avait pas un constructeur qui aurait le même type de produit mais monostable temporisé à la retombée.

Voilou...
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Récepteur de chez somfy envoyant une impulsion pour piloter un automatisme. Il est donc possible de l'utiliser pour piloter une gache, si la tempo est insuffisante, prendre une gache à mémoire, un relais temporisé ou chercher chez somfy un récepteur sur lequel on gére le temps de l'impuslsion.


www.somfy.fr/downloads/fr/5013041x02.pdf

Salutations
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour Tioneb,

C'est de ce boitier que je faisais allusion dans mon precedent post. Mais comment sais tu qu'il délivre une fonction impulsion, ce n'est marqué nulle part dans la notice?

A moins que je n'ai pas su le voir...

cordialement,
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Un automatisme ne se pilote qu'avec une impulsion

Salutations
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonjour,

pour lever le doute, je viens d'appeller Somfy. La réponse est la suivante :

Un appui sur le bp de la telecommande, le contact se ferme
Un 2 ème appui, le contact s'ouvre

et il rajoute, c'est donc un contact impulsionnel !

Moi, je croyais que l'impulsionnel était au niveau du signal...une montée puis une retombée après quelques 1/10è de s, non ?

je comprends plus rien...

Je me demande si le mec de Somfy savait de quoi il parlait...

Dans les grandes surfaces de bricolage, ils en savent rien...

A 100€ le recepteur, je voudrais pas me gourrer...

@+
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Effectivement une impulsion est le basculement du relais pendant 1/2 voir 1 s.

Ce qu'il dit est faux car ça voudrait dire que leur récepteur ne fonctionne pas avec leur motorisations. J'ai déjà eu l'occasion de cabler un selecteur à clé sur du somfy et la centrale avait la fonction pas à pas entre 2 bornes. Pour commander cette fonction il suffit de faire un court circuit entre ces 2 bornes comme un bp, un sélecteur à clé, un interphone ou un récepteur externe.

Ce qu'il décrit c'est une commande bistable, c'est la même fonction qu'un intérupteur. C'est un pilotage d'éclairage.

Maintenant ça me fait sourrir, car tu es paumé. Si tu n'as pas confiance aux personnes du forum ne pose pas de question et demande directement au fabricant. Je te rappelle que ce dernier te décrit un pilotage d' éclairage alors que le récepteur décrit par le lien ci dessus pilote des automatismes. Même quelqu'un qui ne sait pas lire le français est capable de le deviner car les fonctions sont illustrées par des dessins.


Salutations
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
tioneb=> tu y vas un peu fort.
Nulle part sur la doc de ton lien on voit que le contact est impulsionnel.
Toi qui sait lire la doc :
Quelle est la durée de l'impulsion ? réglable ?

(ça m'intéresse aussi pour la même fonction qu' infactor )
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 60000 message
Un automatisme de portail n'a jamais fonctionné avec un contact bistable ou autrement dit avec un intérupteur.

Ca fonctionne avec un bouton poussoir, avec une impulsion, un contact de relais qui se ferme pendant 0.5s ou 1s.

Comme je l'ai déjà précisé si ce temps est trop court, prevoir une gache 2 temps ou à mémoire, cad que des lors que cette gache aura reçu l'ordre de se dévérouiller, elle le restera tant qu'elle n'aura pas été actionnée, il n'y a donc pas de pb de temps pour que le visiteur passe.
Deuxième solution utiliser un relais temporisé, des lors qu'il recoit un ordre de travail, le relais travaillera pendant une durée choisie. Si on estime qu'il faut 5s pour qu'une personne pousse le portillon, le relais alimentera la gache pendant ce temps.

Il n'est écrit nulle part sur la doc la durée de l'impulsion c'est pourquoi j'avais déjà apporté ces précisions.

La doc ne se lit pas ce ne sont que des croquis

Salutations
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 2000 message Lyon (69)
Bonjour.
Merci pour ces précisions
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Bordeaux (33)
Bonsoir,

Pour Tioneb :
Houlà, il ne faut pas s'énerver comme ça, je ne vois pas en quoi c'est un mal de se renseigner suffisamment. Je te sens vexé que j'ai demandé à Somfy...

Tu es peut-être très compétent en la matière mais je ne te connais pas et si j'avais du foncer tête baissée à chaque fois que j'ai une info sur un forum, j'aurais fait parfois quelques conneries. De surcroit tu as 12 messages à ton actif donc ce n'est pas foncièrement rassurant même si, je te l'accorde, ça ne vaut pas dire grand chose.

Mais comprends qu'il puisse subsiter un doute dans mon esprit.

Pour la serrure, j'avais précisé dans mon 1er post qu'elle était à contact stationnaire, donc elle mémorise l'information jusqu'à l'ouverture donc un temps très court suffit. Si ce temps là n'est pas suffisant, rajouter un relais temporisé en sortie ne me pose pas de problèmes et j'avais bien compris ce dont tu parlais.

Ce dont j'avais un doute, c'etait que la sortie soit bien impulsionnelle. Tu es certain que oui et j'aurais tendance à te croire...de là à claquer plus de 100€ sur un sentiment...

Maintenant, les dessins sur les illustrations ne montrent en rien que les sorties sont impulsionnelles. Ce qui est d'autant plus surprenant c'est que c'est marqué nulle part.

Dans tout matériel d'automatisme industriel, si une sortie est temporisée à la retombée, c'est écrit dans la notice et le symbole du contact est différent...pas ici.

Et dans le milieu industriel encore, tout automatisme ne se pilote pas focement qu'avec une impulsion.

Peut-être dans l'automatisme de portail ce language prévaut, encore faut-il le savoir...

Avec le technicien Somfy, on discutait bien de la référence produit 5013041 et pas du recepteur d'éclairage, mais j'avoue que je ne l'ai pas trouvé très sûr de lui. Mais il a mis la conversation en pause pour aller se renseigner plus avant et au bout d'une trentaine de secondes, il est revenu en me confirmant l'information que j'ai donné plus haut.

Maintenant qui de Tioneb ou Somfy dois-je croire ? plouf plouf ou un autre avis ?
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
J'attends d'avoir l'exemple d'une marque d'automatisme de portail qui est pilotée autrement que par impulsion, dans le cadre d'un fonctionnement semi automatique ou automatique (le cas homme mort ou homme présent n'étant pas chose commune dans l'automatisme de portail chez le particulier)

Juste une précision le matériel dont on parle ne s'adresse pas à des electriciens travaillant en secteur industriel mais à des particuliers...

Je ne me sens pas véxé j'ai l'impression d'avoir perdu mon temps, à l'avenir je passerai mon chemin sur les produits somfy, après tout il y a une assistance téléphonique.

Sur le nombre de message, ce n'est la quantité qui fait la compétence sinon il y aurait des dieux sur ce forum. J'ai changé de pseudo car je travaille sur plusieurs ordinateurs, j'ai donc crée un nouveau compte avec un mot de passe facile à retenir.

Salutations
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Bordeaux (33)
Tu n'as pas perdu ton temps car si j'avais contacté Somfy seulement, j'aurais aujourd'hui passé mon chemin pour m'orienter vers une autre solution.

Le fait que tu dises le contraire de Somfy me permet de creuser cette solution, donc ce n'est pas inutile.

L'automatisme est une discipline normalisée et qu'elle soit pour les particuliers ou les industriels elle devrait être exprimée et schématisée de la même manière. Voilà pourquoi je doutais sur la representation Somfy.

Après sur le nombre de messages, je suis heureux d'apprendre que tu es un habitué mais comment pouvais-je le deviner ?

Mets toi un peu à ma place, si je t'avais donné ce conseil est ce que toi tu serais aller courrir acheter aussitot le module Somfy, ou aurais tu eu un doute comme moi ?

Enfin, pour en finir sur une note positive et comme je n'ai trouvé aucune personne ayant mis en oeuvre ce boitier, je vais me lancer et l'acheter, on verra bien.

Et je ne manquerai pas de poster le resultat. Et j'espère de tout coeur que c'est toi qui a raison.

Cordialement,
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Bordeaux (33)
Un petit message pour Tonieb,

Alors force est de constater que c'est toi qui a raison. Félicitations et mes excuses pour avoir douté.

Tu vois, il n'y a que les c... qui ne changent pas d'avis.

Et honte au technicien Somfy...

J'ai donc mémorisé le second bouton de ma telecommande sur 1 des 2 canaux et le contact de relais est bien impulsionnel d'1s. J'ai fait un montage sur table, je ne l'ai pas relié encore à ma gache mais je sais que le temps sera suffisant car pour sortir de la maison, j'ai un bouton qui permet d'actionner la gache et un appui bref dessus (inf à 1s) l'ouvre.

donc encore merci

Et continue de répondre aux post sur du Somfy, ça sert
Messages : Env. 20
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le mardi 08 juin 2021 à 09h25
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