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PRE ou hydraulique

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Env. 20 message Bernay (27)
Bonjour

Nous faisons construire une maison de 167 m carré et nous nous prenons la tete sur le choix du chauffage.
on avait a peu pres reussi a se mettre d'accord apres avoir vu un peletée de chauffagistes et avoir passé des soirées entieres
sur ce forum. J'en profite au passage pour remercier toutes celles et ceux qui contribuent a alimenter ce forum de conseils techniques
car ils sont un mine d'infos pour les novices somme nous.

Nous travaillons avec un MO qui nous proposent un PRE DELEAGE + rayonnants a l'étage pour a peine 4000 eur et nous attendions un devis
plancher hydro + chaudiere qui est arrivé hier et suprise : 9700 eur !!! (alors qu'il était annoncé a 7000 TTC)

on ne sait plus quoi faire, on a pas le budget pour mettre 10000 dans de l'hydraulique et en meme temps on est quasi persuadés
que le PRE va nous couter une fortune......et si ca lache sommes nous obligés de casser le carrelage??

et vous que feriez vous??
en sachant que nous sommes rik rak niveau budget, la maison est en parpaing doublage optima mur et 260 mm isover sous rampants avec baie plein sud et on pose un foyer fermé.

nous avons rdv a la banque vendredi et doit se decider sur le devis....

merci KARAPICHOU
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Messages : Env. 20
De : Bernay (27)
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Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

Allez dans la section devis chauffage électrique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-15-devis_chauffage_electrique.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

Citation:

et vous que feriez vous??

je demanderais d'autres devis pour rester sur ce choix pc hydro

les 9700€ comprennent quoi exactement ? z'avez le détail ?

pc pour tout ou seulement au rez de chaussée ?
quoi à l'étage ?
la chaudière c'est quoi ?
l'isolant quelle épaisseur, quelle marque , c'est juste pour savoir, car bien sur il ne doit pas etre inclus dans le devis pc.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Bernay (27)
merci de prendre le temps de me repondre
le pc est juste au rdc
a l'étage il y aura des rayonnants

le devis HT comprend

une chaudiere gialix 6c monophasée avec sonde exterieure et sonde d'ambiance 1450 EUR

PC hydro 3549 Eur
thermostat d'ambiance siemens 107 eur

la pose = 3000 eur

le tout TTC = 9700 eur

j'ai le sentiment que la chaudiere n'est pas tres performante.

j'ai pas envie de me rabattre sur un PRE ca me fait peur.

l'isolation est de une LDV Isover sous rampants de 260 mm
murs 100+BA13

cliosons placostil

nous allons faire poser un foyer fermé.

merci et bonne soirée
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Messages : Env. 20
De : Bernay (27)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
quelle surface en pc au rez de chaussée ?

vous passez par un constructeur ? il a prévu quoi comme chauffage à l'étage ? quel isolant au sol en dessous du pc ?

et... comment a-t-il dimensionné la chaudière ?
vous avez un calcul de déperditions (le DPE que le constructeur fourni à la fin de la construction) ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 20 message Bernay (27)
nous passons par un maitre d'oeuvre
Nous avons 85 m carré au rdc
des rayonnants a l'étage
le reste je ne sais pas.......

pourquoi il y a un souci selon vous??
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Messages : Env. 20
De : Bernay (27)
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Env. 2000 message Herault
BOnsoir,

Perso je ferai d'autres devis car nous avons un devis d'un plancher hydraulique avec chaudière électrique pour 168 m² toute la maison qui est de pein pied et le devis est de 9800 TTC tandis que le PRE est à 8000 E donc pour nous vu la différence de prix nous opterons certainement pour un hydraulique ...

Faire d'autre devis ne coute rien ... Rolleyes
Bon courage
Mon projet : http://www.forumconstruire.com/construire/viewtopic.php?t=58904 - Plein-pied sur sous-sol complet 166 m² - 4 chambres
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Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
non, pas de soucis mais "normalement" on installe une chaudière ou n'importe quel système de chauffage quand on a calculé combien il fallait de puissance pour chauffer la maison et pas "à la louche".

ceci dit, un plancher eau c'est entre 35-50€/m2 pose incluse X 85m2 = entre 3000 et 4200 € MAXI

Et la Gialix 6C a une puissance de 4-6 kw , c'est la plus petite j'aurais tendance à mettre 1000€ de plus prendre un modèle plus puissant et modulable (genre Gialix 12 Confort +) qui a une puissance modulable de 4 à 12 kw et qui inclus les sondes extérieures.

+1 avec Prune pour demander d'autres devis
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
encore moi

votre MO, à part le chauffage il fait tout ou il vous a présenté des devis pour chaque corps de métier ?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 20 message Bernay (27)
il fait tout
il nous propose des devis pour tous les corps détat
apres si on trouve moins cher ailleurs on fait les démarches nous meme

vous pensez que c'est un peu cours comme chaudiere meme si on a un foyer fermé??

ca sert a quoi une sonde extérieure??

faut il une installation en triphasé si la chaudiere est plus grosse??
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
la sonde extérieure sert à moduler la chaudière en fonction de la température extérieure.


la Gialix 12 existe en mono.

effectivement si vous avez prévu d'utiliser l'insert régulierement et le plancher chauffant en appoint, çà peut suffire.



allez, pour vous faire encore hésiter... vous z'auriez pu installer un foyer fermé... bouilleur (avec un serpentin qui chauffe l'eau, la stocke dans un ballon pour le chauffage ).
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Env. 20 message Bernay (27)
hein????

suis perdue....

c un calvaire ce choix chauffage !!!!

j'ai besoin d'etre rassurée.....

mon chauffagiste precise dans le devis que la gialix 6C a une sonde extérieure !! c possible??
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
désolée.

pour la gialix, il y a la doc ici : http://www.auer-gianola.fr/pdf/chaudiere/gialix.pdf

et... je ne peux pas te "rassurer" alors que ton devis est trop élevé, serieux, si on cautionne ce genre de chiffrage on en fini plus,
on va faire simple : à ce prix là, je te pose la "Gialix 12 confort +" et je t'offre le thermostat


et on ne sait toujours pas ce qu'il y a comme isolant SOUS ce plancher
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Photographe Env. 9000 message Aube
tu as une isolation moyenne donc oriente toi vers un pc hydro. A l'avenir tu pourras réduire tes factures de chauffage en changeant la chaudiere dès que tes finances le permettront. Avec un PRE, ca risque de douiller!
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
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Env. 20 message Bernay (27)
je ne sais pas ce qu'il y a comme isolant....
on fait une chape liquide.
et le plancher est posé sur un dalle a plots R= 2.10

vous pensez que je pourrais avoir un gialis12 confort
pour ce prix??
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Messages : Env. 20
De : Bernay (27)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
karapichou a écrit:je ne sais pas ce qu'il y a comme isolant....
on fait une chape liquide.
et le plancher est posé sur un dalle a plots R= 2.10


ok, donc l'isolant c'est la dalle à plot et la performance de l'isolant c'est le 'R' = 2.10 ce n'est pas beaucoup mais c'est autorisé.
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Messages : Env. 80000
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Env. 20 message Bernay (27)
il faudrait quoi comme isolation du sol??

piou je suis perdue....

je pensais qu'une chape liquide c'était top moi !!!

on peut mettre quoi a part la dalle a plots? du polystyrene?

la maison est sur terre plein.
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Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
la dalle a plots c'est du polystyrene.
Concernant le prix du plancher chauffant fourni posé a 50 € maxi du m² je suis pas d'accord du tout suivant l'isolant tu arrive plus a 60€ du m² et ca peut aller jusqu'a 70
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Photographe Env. 9000 message Aube
karapichou a écrit:

je pensais qu'une chape liquide c'était top moi !!!


En effet, c'est le top, c'est ton isolant dont on parle. Il vaudrait mieux utiliser du TMS d'un point de vue isolation mais ça dépend de ton chauffagiste. La dalle à plot, c'est plus rapide à poser.
auto construction terminée
165m² + 65 m² garage
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Super bloggeur Env. 400 message Guerande (44)
lunik a écrit:la dalle a plots c'est du polystyrene.
Concernant le prix du plancher chauffant fourni posé a 50 € maxi du m² je suis pas d'accord du tout suivant l'isolant tu arrive plus a 60€ du m² et ca peut aller jusqu'a 70


Il faudrait te renseigner plus que ça, il n'y a pas que des ********, le prix en moyenne pour du 47 mn de tms est de 37 €, en tout cas dans mon pays et ne doublera pas si tu en met le double.

Je sais de quoi je parle et si "lunik" trouve du PC a 70€ le M² ???

Je cite"Concernant le prix du plancher chauffant fourni posé a 50 € maxi du m²" j'en serais super content , j'en pose 10 ans et hawai
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Env. 20 message Bernay (27)
Bonsoir

je vous donne des nouvelles de mes devis chauffage
j'en ai eu un nouveau vendredi :

je vous fais part du détail vous me direz ce que vous en pensez..

Pour 80 m carré au rdc

chaudiere Gialix 16/24 kwh 2233 eur HT
plancher hydro DELEAGE 1495 eur HT
2 thermostats+ régulateurs 394 eur HT
Isolant TMS 60 1130 eur HT
Bande rive 116 eur HT
Main d'oeuvre 1280 eur HT
alimentation chaudiere 120 eur HT
Protection 100 eur HT
délesteur 385 eur HT
coffret 100 eur HT

total : 8794 TTC

il m'a mis une grosse chaudiere et doit maintenant faire une étude thermique. il me dit qu'une chaudière 12kwh serait peut etre suffisante.

vous en pensez quoi? ca me parait toujours cher.....meme si la main d'oeuvre n'est pas tres excessive.

est ce que vous savez si a ce prix la j'ai une bonne installation?

merci d'avance a tous ceux qui prendront le temps de répondre.. Bonne soirée
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Messages : Env. 20
De : Bernay (27)
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Super bloggeur Env. 400 message Guerande (44)
Voila, 40 euro le m² de plancher TTC . (Et il gagne bien sa vie)
pour lunik : c'est encore un sketch ?...
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Env. 20 message Bernay (27)
Bonsoir

La prise de tete continue : j'ai mon 1er chauffagiste (celui qui postait le tout pour 9700 TTC avec un Gailix 6)

il me dit que 6 c bien suffisant et que 16/24 kwh serait pour chauffer une maison de 300 m carré !!!

il a baissé son devis de 700 euros.

il me dit également que si ce n'est pas lui qui pose le chauffage, une fois qu'il aura installé la partie plomberie, l'électricien qui installera
le PC devra faire une chape de ravoirage....15 eur TTC le m carré....

l'avantage c'est que si je travaille avec lui il me fait la plomberie, l'électricité, le chauffage et le branchement du récup d'eau pour 19000 TTC

je me donne encore quelques jours pour réflechir......
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Photographe Env. 9000 message Aube
comment tu vas chauffer ton ECS?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonsoir,

karapichou a écrit:


il m'a mis une grosse chaudiere et doit maintenant faire une étude thermique. il me dit qu'une chaudière 12kwh serait peut etre suffisante.

vous en pensez quoi?
y bosses façon maison Phénix : il chiffre plus fort pour que les gens s'habituent, si vraiment çà coince il baisse, sinon il laissera.
le truc prévu est trop gros et c'est du triphasé.


La prise de tete continue : j'ai mon 1er chauffagiste (celui qui postait le tout pour 9700 TTC avec un Gailix 6)

il me dit que 6 c bien suffisant et que 16/24 kwh serait pour chauffer une maison de 300 m carré !!!

il a baissé son devis de 700 euros.
c'est pas assez, peux mieux faire

il me dit également que si ce n'est pas lui qui pose le chauffage, une fois qu'il aura installé la partie plomberie, l'électricien qui installera
le PC devra faire une chape de ravoirage....15 eur TTC le m carré....

ah oui ? il est plombier-chauffagiste et s'il tu ne lui fait pas poser le chauffage il va passer tous ses tuyaux eau SUR la dalle alors que s'il pose le chauffage il s'appliquera à passer ailleurs pour éviter la chape de ravoirage !!!


l'avantage c'est que si je travaille avec lui il me fait la plomberie, l'électricité, le chauffage et le branchement du récup d'eau pour 19000 TTC

je me donne encore quelques jours pour réflechir......

j'adore !!! et dans ce cas il n'y aura pas de chape de ravoirage ? et c'est lui qui va faire l'elec la-men-ta-ble !!!
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Bernay (27)
je vais chauffer mon ballon a l'élec (normal)

Ben je ne sais plus moi, en plus mon MO ne m'aide pas non plus !!!

l'entreprise plomberie-chauffagiste est une des meilleurs de ma ville. ILs ont de nombreux chantiers....

c'est qd meme rassurant d'avoir tout au meme endroit non?

Elise21 qu'est ce que tu veux dire? qu'il fera qd meme une chape de ravoirage?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
je veux dire que il y a 2 façons de passer les gaines elec et les tuyaux d'eau :

- posés fixés sur la dalle, puis on coule une chape de ravoirage (pour noyer les tuyaux) puis isolant , plancher chauffant, chape d'enrobage et carrelage ou autre..

OU : tous le tuyaux passent ailleurs soit dans le vide sanitaire, soit dans les cloisons mais rien sur la dalle pour économiser cette chape de ravoirage, ensuite isolant et le reste c'est pareil.

à ce que j'ai lu : si Môssieur ne pose pas le chauffage, il va passer toutes ses gaines eau chaude eau froide sur la dalle... s'il pose le chauffage il les passera ailleurs

le maçon a prévu quoi ? chape de ravoirage ou pas ? dis.... y fait pas maçon en plus hein
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