Vmc, est ce une obligation?

Vous êtes pour la clim dans la voiture, ou vous roulez vitres ouvertes ?

les deux, enfin je mets la clim pour la fraicheur et j'ouvre un peu parce que il me faut quelque chose d'ouvert.
mais je comprends, vous voulez dire:
prix de la clim voiture = prix vmc à la maison??
bruit clim voiture = bruit vmc à la maison?

Non, je voulais être sure que pour la voiture la climatisation est bien en place, mais que tu es prête à faire l'impasse d'une VMC dans une maison, ou une famille passe plus de huit heures par jours

C'est tout.

La VMC est obligatoire depuis plus de 20 ans dans toutes construction neuve.

Le bruit je ne vois pas de quel bruit tu parles.

ne pas aimer balancer de l'air dans les chambres, ça fait peur.

Mais bon, chacun fait comme il veut dans la vie

biensur chacun fait comme il veut.
mais je veux dire qu il y a des anciennes maisons encore en place qui ont survécu sans avoir une vmc.

pour la clim dans la voiture, c est de serie. j achete en occaz et forcement la clim est avec ( en general)mais je ne m'en plains pas lol
8h par jour dans la maison, c est le mercredi en hiver, sinon c est ecole boulot sport...bref tout ça pour dire que ça ne fait pas PEUR, mais de l'air soit disant recycler...
n est ce pas superflu une doubleflux alors qu'une simpleflux suffirait?voilà.

Bonjour, votre électricien a raison.

Avec une VMC, vous êtes obligé d'insuffler dans les chambres, que ce soit avec de l'air extérieur directement via les entrées d'air sur les menuiseries (VMC simple flux), soit par des bouches au plafond (VMC double flux).

Air neuf extérieur (réchauffé ou pas avec la double flux) -> pièces de vie (salon, chambres) -> pièces humides (cuisine, SDB, WC, buanderie) -> extraction.

La ventilation automatique et permanente d'une maison est obligatoire... (et le principe n'est pas sans inconvénients : gaspillage de chauffage, courants d'air froid, bruits, surchauffes en été...).

Dans 99% du temps elle est mécanisés (VMC), mais elle peut également être passive avec des entrées basses et hautes (effet de cheminée).

laucabaga a écrit:

le soucis et que dans la maison acutelle en location donc, il y a une vmc simple, et bruyante. on bouche les entrées d'air en hiver car le froid rentre et en été car la chaleur rentre, je prefere ouvrir mes fenetres le matin ou fin de soirée.

Hélas. Vous n'êtes pas la seule à faire cela. Si vous ouvrez les fenêtres régulièrement (matin et soir minimum), ce n'est pas dramatique. En été, oui la logique sera de couper la VMC pendant la journée, et ouvrir en grand la nuit.

La VMC hygro B gère l'ouverture et les débits en fonction de l'humidité ambiante. Donc tout se ferme lorsque l'air est débarrassé de l'humidité ambiante... ... qui revient avec la présence humaine (respiration, douches, cuisine...).

Mais si vous avez commandé vos menuiseries sans entrées d'air, les percer sur le chantier serait une vraie galère, et probablement très mal fait. De plus le DTU l'interdit, et impose leur réalisation en usine.

Il est néanmoins possible de placer vos entrées d'air directement sur les murs (à travers les coffres de volets roulants le plus souvent).

Ou comme vous dites opter pour une VMC double flux plus chère qui réduira l'inconfort de la ventilation, mais génèrera des nuisances sonores si mal posée (ou mal étudiée). Et les artisans travaillent vite pour être rentables.

La ventilation passive avec des entrées hautes et basses n'est pas interdite, mais le vent gèrera les débits... ce qui vous démangera de les boucher...

Donc la question réelle est la suivante

Mieux vaut une simple ou une double flux ??

Réponse une double flux

Pas certain. J'ai pesé le pour et le contre et ce n'est pas évident dans une région aux températures clémentes.

Sur le forum on trouve plusieurs débats.

Mais votre pseudo témoigne que vous avez un penchant pour la "haute" technologie.

Bonjour,

ayant une double flux, je vais essayer de te donner quelques indications :

L'air n'est pas REbalancer dans les chambres : c'est de l'air frais, filtré, eventuellement réchauffé (gratuitement, grace à un echangeur de température) qui est soufflé dans les chambres.
C'est donc de l'air plus sain que celui qui entre quand tu ouvre la fenetre (sauf si tu ne change jamais les filtres bien sur) et de plus ça entre en permanence, pas seulement 15 minutes le matin.
donc c'est bien meilleur à tout point de vue.
Et ça ne t'empeche pas d'ouvrir les fenetres si tu en as envie.

Pour le bruit : sur une installation correctement réalisée, c'est inaudible.

après pour le prix : oui c'est cher, et financierement rarement rentable.
Par contre c'est un vrai confort : tu ventiles en permanence, meme s'il fait très chaud ou très froid dehors.

Personnellement, si je devais recommencer, ça serait sans aucune hésitation.

merci pour vos reponses.
franchement, 3500 euros pour une double flux je ne peux pas.
l électricien m'en proposait une à 1000 euros ttc, mais en lisant le descriptif donc c est le modele de base, récupération des calories 60%, plus bruyante et plus consommatrice que celle à 3500 euros biensur.
sur le devis il y a une vmc simple à 1000 euros et donc en prennant la double flux à 1000 euros je ne perds rien si on veut, mais + de bruit et l'air qui arrive dans les chambres est à 14° au lieu de 18° donc plus de consommation de chauffage.ou est l economie??

Hypocondriaque a écrit:

Pas certain. J'ai pesé le pour et le contre et ce n'est pas évident dans une région aux températures clémentes.

Sur le forum on trouve plusieurs débats.

Mais votre pseudo témoigne que vous avez un penchant pour la "haute" technologie.

Exact, je suis satisfait de mon I PHONE 4.

Me manque que le PAD, mais NOEL approche grands pas

http://www.unelvent.com/vmc-habitat-individuel/vmc-double-flux/

celle de gauche est à 3500 euros tip top
et celle de droite à 1000 euros le flop.

Fait comme moi, attends NOEL

héhé, tu crois que le pere noel va me faire un cadeau de 3500 euros!! le tient est plus généreux que le mien.
en plus, il faudrait qu'il est de l'avance, octobre se serait parfait !

Pour Noel en Octobre, suffit de demander un décret à nos politiques

CA doit pouvoir se faire.

oui biensur...les doigts dans le nez !

l'abricot non ?
pourquoi on t'as virée ?

si tu parles juste du prix de la vmc, y en a des très bien, silencieuses, peu gourmande en énergie et à haut rendement à 2500 euros.
C'est pas donné, mais c'est quand meme 1000 euros de moins.

oui, mais toujours 1000 de plus que la moins bien.
je pense restée sur une bonne simple flux, plutot qu'une mauvaise double flux.

smac a écrit:

ayant une double flux, je vais essayer de te donner quelques indications :
...
Par contre c'est un vrai confort : tu ventiles en permanence, meme s'il fait très chaud ou très froid dehors.

Comment ça ? La double flux ne crée pas de froid. Si à l'extérieur il fait 35°, on ne peut pas insuffler avec un air 10° plus frais, ou alors pendant une durée limitée (besoin ponctuel). Ensuite l'air intérieur se réchauffe. En effet, le système ne peut pas s'auto alimenter.

ba s'il fait 35 dehaors et 20 dedans, l'air est refroidi grace à l'echangeur.
Et oui bien sur ça ne dure qu'un temps, s'il n'y a pas de systeme de rafraichissement d'air dans la maison, l'air finira par s'echauffer, mais beaucoup plus lentement que si tu fais rentrer de l'air à 35 directement.

Ceci dit, pour etre honnete, j'ai répondu en pensant à mon installation, et j'ai un puit canadien en entrée de la vmc...

Ah oui d'accord. Faut faire attention car Laucabaga aurait pu mal comprendre, et faire son choix en fonction.

ba ça permet quand meme de retarder l'echauffement, ce que j'ai reste vrai malgré tout : "ba s'il fait 35 dehaors et 20 dedans, l'air est refroidi grace à l'echangeur. "

Et j'ai pu le vérifier car j'ai mis ma vmc en fonction avant le puit canadien, et en été...

A condition de ne pas by-passer l'échangeur... or, sauf erreur de ma part, la commande de cet équipement est automatique lorsque présent (modèle haut de gamme).

Le mieux étant d'éviter de ventiler lors de canicules.

ba c'est paramétrable : soit arret (donc pas de by pass) soit en marche et la tu règles la plage de température sur laquelle tu veux que le bypass soit activé ou non.
et du coup tu peux ventiler meme s'il y a canicule
Pour résumer, si tu as une DF, une fois bien paramétrée, tu la met en route et tu l'oublies. un vrai confort à l'utilisation.

Justement j'hésite encore entre hygro B et double flux.

Si je choisis de me compliquer la vie en optant pour une double flux, je ne pense que je m'abstiendrai de ventiler les journées d'été.

OK pour le paramétrage possible du by-pass.

laucabaga a écrit:

je pense rester sur une bonne simple flux, plutot qu'une mauvaise double flux.

100% d'accord

D'autant que dans nos régions (le 37 ou le 41), il ne fait pas très froid l'hiver (rarement en dessous de -5°C pendant longtemps) et jamais très chaud (rarement au dessus de 30°C pendant longtemps).

Donc une bonne simple flux hygroB, bien positionnée, une bonne gestion de l'isolation des combles + ouvrants et c'est le top pour beaucoup moins cher qu'une Double Flux.

Avec la différence, tu pourras te faire quelques petits plaisirs



Vous vous compliquez la vie avec des puits canadiens et DF. OK, c'est top quand ça fonctionne bien (c'est ce que j'aimerai mettre dans ma prochaine maison) mais si on ne veut pas se prendre la tête, une SF hygroB ça ne réclame pas trop de gaines/conduits et ça fonctionne

En plus tu consommes 4X moins d'électricité qu'une DF .... Donc tu n'as pas d'amortissement de 2000€ (+ la pose) à faire ....

Pour ma part, mon choix est fait ! Je ne me prends pas la tête pour l'instant.

Ton raisonnement se défend.

Mais pour ta prochaine maison, tu changeras d'avis ?

Hypocondriaque a écrit:

Ton raisonnement se défend.

Mais pour ta prochaine maison, tu changeras d'avis ?

Probablement car je souhaiterais faire un système de puit canadien associé à une DF avec un système de By-Pass... Bien sûr une isolation qui-va-bien (ITE+sarking+iso sol+ traitement du compteur, des prises et câbles électriques), mettre un petit poil ou un chauffage solaire aux lentilles de Fresnel d'appoint pour madame. Le top serait aussi de faire un système d'utilisation des eaux de pluie pour les WC et le jardin uniquement.

Bref une maison passive

bonsoir,

bon alors on va mettre une double flux médiocre, pour que les gaines soit posées ainsi que les sorties... et si un jour on est riche on changera le bloc et nous mettrons une DF haut rendement.
elle est bonne l'idée??

Ca va vous coûter plus cher ensuite alors que pas beaucoup plus maintenant.

euhhhhhhhhhhhh, la DF haut rendement c est (d apres les devis) entre 3000 ET 4000 euros, alors bon...
Là je ne peux pas, 4000 euros moi ça me paie la chape!!

laucabaga a écrit:

bon alors on va mettre une double flux médiocre, pour que les gaines soit posées ainsi que les sorties... et si un jour on est riche on changera le bloc et nous mettrons une DF haut rendement.
elle est bonne l'idée??

"Je ne suis pas assez riche pour acheter bon marché" Coluche ....

A méditer

COMPRENDS PAS?

laucabaga a écrit:

COMPRENDS PAS?

On va acheter une VMC bas de gamme (~700€ seule ou 2000€ avec la pose) en recyclant que 40% des Watt puis 3ans plus tard, on va acheter une bonne VMC (2000-2500€).

Coût total sur 3 ans : au bas mot 2700€ sans compter le surplus de consommation dû au mauvais rendement ou 4500e toujours sans compter le surplus de consommation.

Alors que s'ils avaient fait un effort immédiatement, ça aurait coûté 2000€ à 3800€ s'il la fait installer. Ca qui fait 700€ d'économiser, sans compter les économies du fait du meilleur rendement.

Voila pourquoi je marquais cette phrase.

bonjour,

tiens j'avais pas lu le dernier message?!
oui je comprends, mais sur le coup on a pas forcement 4000 euros à donner.
enfin le probleme est reglé puisque le fenetrier nous a posé les fenetres avec ouvertures, d apres lui le fabricant l a fait d office, c est OBLIGATOIRE m a t il dit.
donc on va prendre une vmc simple flux.

je trouve le systeme d ouverture mal fichu, je l ai en location, et l hiver l air froid qui y rentre refroidit vraiment toute la maison.

bonjour,

pour la vmc SF , si tu peux prendre une "hygro" ce sera bien, même très bien

merci elisa

laucabaga a écrit:

enfin le probleme est reglé puisque le fenetrier nous a posé les fenetres avec ouvertures, d apres lui le fabricant l a fait d office, c est OBLIGATOIRE m a t il dit.

Oui c'est obligatoire pour les VMC simple flux.

Moi j'ai la vmc akor hr, je l'ai payer 1400 E et c'est du haut rendement.

Par contre a ce prix la je n'ai pas compté la pose (posé par mes soins) ni les gaines et répartiteur.

Moi a ta place je partirai sur la vmc DF, tu n'aura pas de courant d'air, pas de bruit venant de l'exterieur et en plus tu n'aura pas de l'air froid qui rentre dans la maison l'hiver puisque tu recupere les calorie de l'air extres meme si ce n'est que 60% avec ta vmc a 1000E


Moi les ouvertures aux fenetres j'avais demander a ce qu'il n' en ai pas, on me les a mis quand meme. Ces ouvertures sont donc bouchées.

A toi de faire le bon choix