Remplacement WC Aspirambo

Non mais le plombier a raison. Vérifiez d'abord si la canalisation ou se raccorde le sanataire est en 100. Si c'est le cas Il faudra palier au défaut, sur la partie réduite.
Mais sachez que si le réservoir est du type porcher, vous pouvez appliquer une simple mesure de réduction de capacité sans trop de frais.

Dans le réservoir rajoutez-y de manière progressive, 1 puis 2 briques. Le volume de la brique remplacera l'eau.

Après discussion avec un second plombier (de confiance), il m'a indiqué que ce n'est pas impossible. Il faut cependant créer un évent (tube qui monterait jusque dans le grenier) au niveau des WC qui permettra une meilleure évacuation et ainsi éviter tout problème. Il a déjà réalisé ce type d'installation et n'a jamais eu aucun soucis.

Je vais donc étudier cela de très près.

A+

Bonjour

Ce sont deux choses diamétralement opposées.

Diamètre d'évacuation et ventilation primaire. différent de la demande sur les débits!!

Le diamètre servant à évacuer et la ventilation permettant l'évacuation. ( car une évacuation gravitationnelle ne fonctionne que si l'on a envisagé 50% de section intérieur en air)

Les évacuations n'en disposant pas n'ont pas été faite dans les règles de l'art.
mais dans tous les cas, et toujours selon les règles, la canalisation d'évacuation doit être faite en 100. Si ce n'est pas le cas, qu'il y ait le primaire ou pas, des soucis à terme.

Bonne journée

Argh... Cela me décourage

Donc qu'il y ait une évacuation gravitationnelle (actuellement, il ne me semble pas qu'il y en ait) ou pas, c'est tout de même prendre un risque ?

Note : pas besoin d'évac gravitationnelle avec les aspirambo ?

Je pense avoir été clair sur le sujet, pour qu'une évacuation fonctionne correctement, il est indispensable d'y ajoindre la primaire. Obligatoire dans toutes les installations.
La segondaire est celle qui se raccorde pour toutes évacuations sanitaires d'eaux usées.
Et ce quel qu'en soit le sanitaire.
L'absence en fait un défaut à la charge de l'entrepeneur.

Pourquoi changer ? Ces WC bien que vieux ne consomment que peut d'eau (5.5-6 litres) si ils fonctionnent bien laisser les tranquilles !

Mettre des briques dans la cuvette fonctionnait pour les chasses non réglable de 12 litres, c'est ici inutile.

Si le "siphonage" ne se fait pas correctement, l'évasement en sortie peut être remplie de "choses" ( voir manquant) http://www.porcher.com/produits-fiche.php?ref=P2310
Après démontage et nettoyage à l'acide chlorhydrique, tout refonctionnera

Autre avantage, la détection de fuite, bon nombre de fuites ne sont détectés que grâce à la trace d'eau, or ici si il y a une fuite, l'eau monte, donc on la voie le jour même !

Sans Ventilation, ces WC fonctionnerons mais le "siphonage" sera plus important, et risque meme de rendre le niveau d'eau insuffisant dans le fond de la cuvette, laissant les odeurs remontés si l'on oublie de "remettre" un peu d'eau en soulevant un peut la tirette de chasse.

Erreur

georges66000 a écrit:

Erreur

C'est sur en 5 ans le lien à changé
le WC
http://www.porcher.com/produits/detail_du_produit/cuvette-so[...]e-orientable/p2330.html

Et la pièce spéciale qui manque ou a été enlevée par erreur

http://www.porcher.com/produits/detail_du_produit/-/P2820.html
Car si ça ressemble à un coude tout bête ça n'en n'est pas un.

Désolé rag.lien, j'ai écrit "erreur" après avoir édité mon message car je me suis trompé de rubrique et je l'ai posté dans Plomberie :
Je ne savais pas comment supprimer mon message..

" target="_blank">http://www.forumconstruire.com/construire/topic-294439-insta[...]mbo.php#4216477

Bonjour !

Ce message s'adresse plus particulièrement à Rag.lien mais toute aide est la bienvenue.

Je vient d'acheter un appartement dont les toilettes sont équipées d'un porcher type aspirambo.

Or j'ai un pb que vous évoquez : la chasse d'eau fonctionne mais l'aspiration du syphon est trop puissante et ne laisse pas assez d'eau dans la cuvette.

Du coup avec ce niveau bas, j'ai les odeurs qui remontent !

Effectivement si je rappuie un peu et laisse couler un peu d'eau manuellement (pas trop pour ne pas déclencher le syphon) le niveau monte et les mauvaises odeurs s'arrêtent !

Mais bon , c'est pas du tout pratique ! D'où ma question , comment faire pour régler le niveau et faire qu'il reste suffisamment d'eau à la fin ?

Merci beaucoup pour toute aide !

Ca aspire, c'est une bonne chose, enfin, si on peut dire

Le désamorçage du siphon peut avoir plusieurs causes de la plus simple à la plus complexe.

-Trop d'eau dans le réservoir, le toilette siphonne trop, le bon réglage est celui qui déclenche le siphonage quand le niveau d'eau est bas dans la cuvette. A titre indicatif, ça fait entre 5,5 et 6,5 litres pour avoir le bon effet. Si le désamorçage se fait toujours, le problème est ailleurs,

-Une portion du tuyau horizontal est colmatée, dans ce cas, le tuyau se rempli complètement et produit un piston, ça se produit plus souvent avec des tuyaux fonte, ou si la chasse n'était pas tirée à chaque "pipi" remplissant petit a petit le tuyau d'urine cristallisé.
Inutile de déverser des litres d'acide chlorhydrique, l'acide attaque un peu la surface qui libère une sorte de bio film gélatineux qui empêche l'acide d'agir plus avant, il faut frotter pour casser ce film et que l'acide poursuive sont action.
Démontage obligatoire donc, on enlève le plus gros mécaniquement et ensuite on s'amuse avec une éponge imprégnée d'acide pour enlever le reste. Si on n'enlève pas tout, ca reprend plus vite, les cristaux ayant une base de croissance.
Utiliser des gants spéciaux est obligatoire, les "latex de ménage" laissent passer l'acide et aux bout de 5 minutes les mains piquent fort !
L'acide du commerce est "fumant" car très concentré. Verser ½ litre d'acide dans ½l d'eau permet de le diluer pour qu'il ne fume plus.
La "fumée" est en fait du gaz HCl qui sort de l'acide liquide (de la même manière que les bulles de CO2 d'un soda) et qui se recombine avec l'eau présente dans l'air, c'est donc de l'acide pur en le diluant cet effet ne se produit plus.


-La colonne peut être mal ventilée, dans ce cas, l'eau forme un piston dans le tuyau et crée une dépression.
Il arrive fréquemment, surtout dans les anciens immeuble que l'aération de la colonne soit supprimée par l'occupant du dernier étage qui ne comprenant pas l’intérêt d'un tuyau qui traverse sont appartement le supprime, cette aération faisant partie des commun n'est pas sa propriété et doit la rétablir, soit en remettant le tuyau qui débouche sur le toi, soit en mettant en clapet "casse vide", pas simple à régler car il faut passer par le syndic pour faire la vérification si le proprio du dernier étage ne veut pas vous laisser voir.

https://www.plombiers-reunis.com/topic220-fiche-pratique-sch[...]ntilation-primaire.html


Bon courage !

Merci infiniment pour votre retour !

J'ai donc commencé à essayé par ordre de facilité de mise en oeuvre...

1/ acide chlorydrique : je n'ai fait que verser 1/4 d'une bouteille d'1L. J'avoue ne pas trop savoir ce qu'il faut démonter. Le tuyau d’évacuation part dans un coffrage. Donc si je dois "retourner" les WC, je dois tout détruire... donc je vais essayer d'autre chose avant... Sinon, le versement simple n'a pas eu d'effet à priori, comme vous l'aviez supposé.


2/ réglage du volume d'eau de la chasse : c'est sur ce point que j'ai essayé de passer le plus de temps. Impossible de savoir quel volume d'eau correspond à 5/6 L dans la cuve. Du coup, j'ai essayé de mettre le reglage au minimum et de "remonter"... Au debut, le syphon ne fonctionnait pas puisqu'il n'y avait pas assez d'eau pour engendrer l'aspiration. Et en augmentant petit à petit, j'ai trouvé le "point de rupture". Avec ce reglage, l'eau est évacué et après le niveau d'eau au fond est plus haut qu'avant. Donc je dirais que cette solution a été efficace.

A l'utilisation, je note juste qu'environ 1 fois sur 10, le niveau revient sous le "coude", relaissant passer l'air (et les mauvaises odeurs". 

donc "bien mais pas top"


3/ La troisième solution avec l'adaptation d'une ventouse / entrée d'air est trop complexe pour mes compétences. Si jamais les mauvaises odeurs persistent trop, je ferai appel à un professionnel. Je ferai alors un retour sur ce forum pour transmettre si ça a fonctionné... ça pourra peut etre inspirer d'autre !

Merci mille fois en tout cas d'avoir pris le temps de repondre et surtout pour la qualité et les précisions de votre reponse.

Je vous souhaite une bonne journée,

Même si il y a un coffrage, je ne comprend pas pourquoi il faudrait le détruire...

Le démontage de la cuvette se fait en débranchant l'arrivé d'eau et en dévissant la cuvette du sol. (attention a la stabilité car posé au sol sans être maintenu par l'évacuation le poids du réservoir fait basculer l'ensemble)

Le but est d'accéder au départ du tuyau pour voir son état et éventuellement retirer les dépôts, pas besoin de tout casser pour ça, enfin normalement. Une petite photo pour voir le coffrage ?

Si le professionnel est vraiment "bon" il arrivera à refourguer un WC complet neuf qui ne manquera pas de se boucher vu que les WC sont en 100 et que les aspirambo sont en 80.

L'anti vide peut aussi se mettre en piquage sur le tuyau horizontale.

En fait l'ancien propriétaire a fait un coffrage sur l'évacuation derrière les WC. Du coup, je ne peux pas démonter (devisser) la cuvette pour la retourner car la elle est scellé dans le coffrage...

Pour l'instant, la situation est tolérable contrairement à au debut (avant reglage de la chasse).

Il reste un bruit etrange de va et vient de l'air parfois à la fin du cycle de chasse d'eau, mais les mauvaises odeurs se font rares pour l'instant... 

A titre d'info, dans notre immeuble, la colonne d'évacuation fait bien 100mm. J'ai regardé comment ça se passait pour le voisin du dessus : dans ma salle de wc, à hauteur du plafond, un tuyau part en diagonale de la colonne "principale" sous les wc du voisins. Ce tuyeau fait toujours 100mm au debut (à la hauteur de la colonne), puis il est "retrecis" à 75 cm après un raccord et passe ensuite chez le voisin juste sous le plafond avec ce diametre. 

Du coup, j'imagine qu'il y a la même installation chez le voisin du dessous pour mes wc. J'en conclu que l'immeuble a bien une évacuation de 100mm, mais que les wc ont été raccordé en 75 cm... d'où ce modèle de toilettes. 

Donc si je comprend bien, le jour où je veux repasser à des wc "classiques" (si jamais), la bonne nouvelle, c'est qu'il ne faut pas changer toute la colonne d'évacution de l'immeuble, mais la mauvaise, c'est que je vais avoir des travaux à faire dans les wc du voisin pour laisser uniquement un tuyeau de 100 mm de mes wc à la colonne principale... ai je bien compris ?

Merci beaucoup pour vos précisions !