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Cuivre, PER ou Multicouches ?

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Cuivre, PER ou Multicouches ?

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PER (11 votes)
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51 participants et 54 votes (plusieurs réponses possibles) ... dont vous ! Merci Picto lol
 
Env. 2000 message Houlgate (14)
salut elisa,excellente ta " vanne" de plombiere,tu as la repartie ,et ton interlocuteur du 83 ,devrais plier bagages si il a une once d i!ntelligence,ca c pas gagne,le futur le diras!,pour ma part,je trouve tes opinions interessantes
Messages : Env. 2000
De : Houlgate (14)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Salut
Les choses évoluent,les outils,les matériaux,les procédés de mise en œuvre avec leurs avantages et leur inconvénients.
Il faut vivre avec son temps ... .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Finistére (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 1000 message Alpes Maritimes
Bonjour a tous,

Il semble que la preference aille au multicouhe. Pourquoi multicouche plutot que PER pour une alimentation EC/EF (dilatation?)?
Et pour un plancher chauffant, que conseillez-vous?.

Merci
Djinn
construction d'une maison passive
aamoi adh 1063
Messages : Env. 1000
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour,

J'ai été à mon compte en tant qu'installateur, et je travaillais avec du cuivre (avec de beaux cintrages) et du multicouche.

Le cuivre nécessite un peu de savoir faire si l'on veut réaliser de belles installations. Sinon il y a toujours la possibilité de placer des coudes, manchons, tés du commerce afin d'arriver à ses fins. Si vous avez le matériel adéquat pour braser (oxy-acétylène) vous risquez de tatonner sur les premières tentatives, mais le geste se prend assez rapidement pour peu que l'on vous le montre auparavant.

Le multicouche est très facile à travailler ou à couder jusqu'à des diamètres de 26 ext., des raccords de toutes sortes existent mais la pince à sertir reste relativement onéreuse. Par contre, très bon produit.

Avantages du cuivre : offre une barrière à l'oxygène (moins de formation de "boue" dans un circuit de chauffage), esthétique, dilatation quasiment nulle, bactéricide, durable.
Inconvénient : prix par rapport à du PER par exemple, installation demandant certaines compétences.

Avantages du multicouche : offre une barrière oxygène (une feuille de cuivre ou d'aluminium est interposée entre deux couches de PE), très facile et rapide à installer, dilatation quasiment identique au cuivre.
Inconvénient : Pas forcément esthétique en apparent, pince à sertir et raccords assez onéreux.

PER : produit peu cher mais n'offrant pas de grandes qualités à l'installation, rapide à la mise en place, ne nécessitant pas d'outillage spécifique, pas de barrière oxygène dans le cas d'un circuit de chauffage (attention aux boues si le réseau n'est pas traité), attention au fortes dilatations de ce produit. Par contre, peut, il est vrai convenir à toutes installations.

Par rapport à une installation solaire, attention au très fortes températures possibles dans le circuit hydraulique.

Si vous utilisez du PER ou du multicouche, évitez les raccords dans des zones inaccessibles (faux plafonds / Placo) et jamais de raccords dans une chape. Attention au possibilités de problèmes de fuites.
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Clémery (54)
Bonjour,
Tout d'abord merci à tous et à toutes...

Je pense de plus en plus m'orienter vers du multicouche. En effet, il apparait que sont plus gros défaut est le manque d'esthétique... Hors dans mon cas, il n'y aura quasiment rien en apparent.

Sinon, je ne pense pas investir dans une pince, mais plutot des raccords "rapides", à savoir que je n'ai que très peut de connexion. En gros, je pars de mon arrivé d'eau, et j'arrive sur une nourrice ou je vais mettre des vannes puis partir directement sur mes différents points d'eau (et pareil pour l'eau sortant du ballon).

Que me conseillez vous comme raccords ?
Messages : Env. 10
De : Clémery (54)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Bloggeur Env. 300 message Nord
Je ne suis pas un expert, mais moi aussi je m'oriente vers du multicouche,

D'après ce que je sais il y a 3 types de raccord :
-A Sertir : Nécessite les fameuse pince qui coute cher
-A Glissement : Pince un peu moins onéreuse, c'est le meme genre de pince qui est utilisé pour du PER
-A Compression : Ne nécessite pas d'outil, un simple jeu de clef suffit.

En terme de fiabilité le mieux étant dans l'ordre raccord : A Sertir , glissement puis a compression.
Mais a la limite quand on regarde les recommandation, tout raccord doit etre accessible, ca veut bien dire que ca reste un point failble, contrairement au raccord cuivre qui eux sont soudé et qui sont considéré comme fiable a 100% dans le temps.

Il ne faut pas oublier éventuellement suivant les raccords utilisés la necessité d'utiliser d'une pince a emboiture.

Dans tous les cas, il faut s'arreter sur une marque et ensuite prendre les raccord compatible avec cette meme marque, car chaque fabriquant utilise des diamètres différent de multicouche.
Les différences de Diam Intérieur/Ext/Epaisseur des différents éléments du tube font que les raccord ne sont pas forcément compatible d'une marque a l'autre.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Super bloggeur Env. 700 message Arras (62)
filou59 a écrit:
Mais a la limite quand on regarde les recommandation, tout raccord doit etre accessible, ca veut bien dire que ca reste un point failble, contrairement au raccord cuivre qui eux sont soudé et qui sont considéré comme fiable a 100% dans le temps.



Dans mon appart actuel, on a eu le droit à une fuite sur un raccord cuivre : tout était encastré, il a fallu dégager plus de 10m de placo avant de trouver la fuite :/
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Arras (62)
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Env. 30 message Morbihan
Bonjour,
de même, je quitte mon ancienne maison agée de 20 ans où tout le réseau est en cuivre, y compris dans les dalles et autres chapes.
Conclusion, 4 dégâts des eaux en 3 ans, à chaque fois dans la dale.
Il est clair pour moi que pas un centimètre de tuyaux de cuivre ne sera posé dans ma construction, never again!!
Messages : Env. 30
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 200 message Eure Et Loir
Bonjour,
Rénovant une maison, j'ai opté pour le multicouche pour refaire la tuyauterie de l'étage. Je fais aussi de la brasure tendre qui suffit amplement dans une maison tant pour le circuit chauffage que eau potable.
Le multicouche, c'est super pratique! Y'a pas à dire. J'ai acheter une pince à sertir à 200EUR et ca serti très bien.
Seul reproche à faire au multicouche, le prix des raccords.
Autre point, ma pince à sertir avec 2 bras télescopiques requiert pas mal d'espace pour sertir donc à certains endroit c'est super galère voire problématique! Attention donc où sont les raccords à moins de louer une sertisseuse électrique.
Sinon, j'aime bien le cuivre, pas de "gueguerre" sur l'un mieux que l'autre.
En rénovation, on peut jongler avec les 2.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 400 message Moselle
Pour ma part la préférence irait pour du multicouche.

Si tu as un chantier relativement gros à faire, fait le tour des fournisseur pro par chez toi, il y a parfois la possibilité de s'en sortir avec de prix corrects (et de se faire prêter une journée ou demi-journée une pince à sertir électrique en contre-partie de l'achat des fournitures, largement suffisant pour sertir une installation domestique complète).

Sinon, une pince manuelle (Entre 100EUR et 250EUR) suffira largement si tu ne fais pas des chantiers à la pelle, on peut généralement sertir du 16 au 26/32 avec ce genre d'outil ce qui est largement assez pour 99% des chantiers domestiques, y compris les installations de chauffage central.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le mardi 23 avril 2024 à 17h56
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