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Idées mur à inertie + astuces confort d'été !!!

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 3.526 fois
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Env. 200 message Dordogne
Bonjour,

Nous sommes entrain de peaufiner les plans avec le MO... Sur mon plan de base, j'ai réalisé une suite parentale avec une grande baie vitrée plein sud. Le MO m'a alerté en me disant que l'été cela serait un four et que les volets roulants seraient tout le temps fermés... nous empêchant de profiter de la terrasse/piscine.

Je lui ai donc demandé de travailler sur des idées pour apporter de la fraîcheur, je lui ai proposé : calcul du débord de toit, pergola, vigne vierge...

Autre idée qui réglerait plusieurs problèmes... un mur à inertie en lieu et place de la classique cloison de distribution. Je m'explique : la suite parentale est collée au salon/séjour, il peut donc y avoir un problème d'isolation phonique. D'autre part nous optons pour un poêle à granulés dans le salon (l'inertie peut donc être intéressant pour l'hiver). Et enfin nous recherchons un peu de fraîcheur pour l'été que ce soit dans le salon ou la chambre.

Pensez-vous que je puisse faire un mur intérieur avec des matériaux connus pour leur forte inertie ?

J'ai vu sur le net un mur en parpaing creux, monté à l'envers et rempli de sable... avez-vous d'autres idées ?

Merci
Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

Citation:

Je lui ai donc demandé de travailler sur des idées pour apporter de la fraîcheur, je lui ai proposé : calcul du débord de toit, pergola, vigne vierge.


bonne idée, ceci dit une ouverture plein Sud ne sera pas un four l'été puisque le soleil est haut et "tape" presque à la verticale, plein Ouest oui avec un soleil qui descend l'après midi.

Citation:

Autre idée qui réglerait plusieurs problèmes... un mur à inertie en lieu et place de la classique cloison de distribution. Je m'explique : la suite parentale est collée au salon/séjour, il peut donc y avoir un problème d'isolation phonique.
pourquoi pas.

D'autre part nous optons pour un poêle à granulés dans le salon (l'inertie peut donc être intéressant pour l'hiver).
Si le poele est prévu contre cette cloison oui.
Et enfin nous recherchons un peu de fraîcheur pour l'été que ce soit dans le salon ou la chambre .
un mur "à inertie" n'est pas une clim, çà n'apportera aucune fraicheur pour l'été.

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, sujet intéressant.

Oui le MO a raison, sauf que ce ne serait pas mieux à l'Est ou ouest.

L'angle d'attaque des rayons du sud sont plus importants (70° environ), mais cela baisse avant et après le solstice d'été.

Le débord de toit est un début de solution mais la protection ne peut être qu'incomplète si on ne veut pas se priver des apports solaires pendant la saison froide.

Le brise-soleil à lames inclinées selon les rayons d'hiver est parfait pour une expo sud car il permet d'être plus long que le débord de toit en dur.

De plus, et dans votre cas précis, l'accès extérieur est maintenu, contrairement à un brise-soleil qui descend comme un volet.

Dans tous les cas, préférer un faible albédo pour le revêtement extérieur devant la baie (bois, pelouse...).

Les avantages et inconvénients des protections solaires dans le guide dont le lien se trouve dans ma signature.

Aussi, je conseille également deux ouvrages référencés remplis d'astuces accessibles :

benja.min47 a écrit:Idées mur à inertie + astuces confort d'été !!!

Vous pouvez effectivement prévoir un mur en parpaings pleins (ou banché) qui pendant la journée accumulera une partie des calories, d'autant plus que le dense isole phoniquement, ce qui est intéressant par rapport à votre aménagement intérieur.

Une doc à consulter : http://www.cebtp-alsace.asso.fr/documentsPublic/23-24effinergie.pdf

Ici dans le sud, je constate très bien la différence entre une maison en Placo (30°) et une avec inertie intéressante (26° maximum).

(pour le chauffage, un poêle à granulés rayonne malheureusement vers l'avant).

Mais aussi et surtout éviter la chape flottante qui empêche de récupérer l'inertie de la dalle. Idem pour le parquet flottant qui réduit l'échange.

L'idéal est de combiner l'inertie thermique avec une ventilation nocturne (encore plus efficace en étant proche de l'atlantique), et même un ventilateur de plafond pour aider la masse lourde à décharger.

Une hauteur de plafond supérieure pourra être aussi un plus.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Bonjour,
Citation:
J'ai vu sur le net un mur en parpaing creux, monté à l'envers et rempli de sable... avez-vous d'autres idées ?
Tu peux utiliser des briques d'argile pleines qui permettront en plus de reguler l'hygrométrie. Sinon, perso, nous avons réalisé un mur de captage en briques carrobric remplies de sables. Pour pouvoir chauffer ton mur en hiver, faire passer les boisseaux de la cheminée à l'interieur du mur. Ton mur se transforme ainsi en immense radiateur basse température, très agréable et efficace en hiver.
A+
Messages : Env. 3000
De : La Linotte Climatique (38)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 200 message Dordogne
Bonjour,

Merci pour vos réponses... connaissez-vous d'autres matériaux pour ce fameux mur ou d'autres idées ?
Je vois le MO cette après-midi, je vous dirais se qu'il en pense!
Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Dordogne
locaterre a écrit:Bonjour,
Citation:
J'ai vu sur le net un mur en parpaing creux, monté à l'envers et rempli de sable... avez-vous d'autres idées ?
Tu peux utiliser des briques d'argile pleines qui permettront en plus de reguler l'hygrométrie. Sinon, perso, nous avons réalisé un mur de captage en briques carrobric remplies de sables. Pour pouvoir chauffer ton mur en hiver, faire passer les boisseaux de la cheminée à l'interieur du mur. Ton mur se transforme ainsi en immense radiateur basse température, très agréable et efficace en hiver.
A+



Désolé nous avons posté en même temps...
Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Dordogne
Bon on a pas beaucoup avancé... mon MO maintient que c'est une erreur de faire une suite parentale en dehors du coin nuit et que la baie vitrée au sud c'est le four assuré... il ne croit pas vraiment à l'inertie non plus... il pense que le gain est trop faible!!! Je suis un peu déçu...

En revanche le cst (que je mets en concurrence avec le MO) me dit que la suite placée là n'est pas un problème et que pour la chaleur on peut envisager une pergola avec un feuillage caduc sur une terrasse bois. Mais je ne sais pas s'il dit ça pour me faire plaisir ???
Messages : Env. 200
Dept : Dordogne
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Une pièce à l'ouest chauffera davantage comme on vous a expliqué.

Misez sur un vitrage performant.
Parlez des maisons en Monomur et de leur fraicheur... qui vient en partie de l'inertie thermique...

En optimisant l'isolation qui favorise un correct déphasage pour les murs de cette chambre, en combinaison avec le mur lourd, et le résultat sera proche des Monomur. Et avec une vraie ventilation nocturne, c'est excellent.

Sans oublier la protection solaire, il vaut mieux.

OK pour la pergola à feuillage caduque qui au final, permet les mêmes avantages que le brise-soleil horizontal à lames inclinées pour du plein sud. Je décris ces deux protections dans le guide, qu'en pensez-vous ?

Perso, j'ai aussi choisi la chambre parentale à l'opposé du coin nuit, justement pour séparer.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
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Env. 1000 message Alpes Maritimes
isaac a écrit:
Mais aussi et surtout éviter la chape flottante qui empêche de récupérer l'inertie de la dalle. Idem pour le parquet flottant qui réduit l'échange.


Bonjour Isaac,

Comment eviter la chape flottante avec une isolation par l'interieur? Avec un PC, de toute facon on est isole de la dalle. Donc on perd son inertie de toute facon non?
Merci
Djinn
construction d'une maison passive
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Messages : Env. 1000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

benja.min47 a écrit:Bon on a pas beaucoup avancé... mon MO maintient que c'est une erreur de faire une suite parentale en dehors du coin nuit ...
qu'il donne son avis ok (on le fait tous ici )mais ... ce n'est pas lui qui va y vivre alors entre donner son avis et imposer ses idées...


En revanche le cst (que je mets en concurrence avec le MO) me dit que la suite placée là n'est pas un problème
et que pour la chaleur on peut envisager une pergola avec un feuillage caduc sur une terrasse bois. Mais je ne sais pas s'il dit ça pour me faire plaisir ???
Si certainement... et il a raison : chacun vit comme il veut ; il vous propose des solutions pour s'adapter à vos souhaits plutot que de vous imposer SES idées...
Ceci dit, un cst travaille avec un commercial : son métier est de vendre... le MO est certainement moins diplomate et... moins commercial



et mon avis "perso" sur la description initiale :
benja.min47 a écrit:

Sur mon plan de base, j'ai réalisé une suite parentale avec une grande baie vitrée plein sud. Le MO m'a alerté en me disant que l'été cela serait un four et que les volets roulants seraient tout le temps fermés... nous empêchant de profiter de la terrasse/piscine.


Pour le "four" plein Sud j'en ai parlé plus haut ;
pour ce qui est de ne pas profiter de la terrasse :
une chambre parentale est rarement occupée la journée donc la terrasse-piscine on en profite depuis les pièces de vie et en fin de journée elle n'est plus en plein soleil...
j'ai eu une chambre plein Sud donnant sur la terrasse (sans piscine ) le matin c'était sympa avec le soleil sur le coté et le soir très agréable avec le soleil de l'autre coté.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonsoir.
djinn a écrit:
isaac a écrit:Mais aussi et surtout éviter la chape flottante qui empêche de récupérer l'inertie de la dalle. Idem pour le parquet flottant qui réduit l'échange.
Bonjour Isaac,

Comment eviter la chape flottante avec une isolation par l'interieur? Avec un PC, de toute facon on est isole de la dalle. Donc on perd son inertie de toute facon non?
Merci
Djinn

Tout à fait. Avec un plancher chauffant, tu réduis l'inertie de ta maison pour l'été.

Sinon l'alternative à la chape flottante était les hourdis isolants. La chape flottante est la facilité.
Tant pis.

Mise alors sur un renforcement d'isolation (cela comprend un très bon vitrage), mais tu n'auras rien pour absorber la chaleur passée à l'intérieur (et un couple produit environ 300 W entre la respiration et le rayonnement des corps). Mets de la bonne laine de bois dans les cloisons contigües que tu ne peux pas faire en lourd, ce qui permettra d'encaisser un peu plus que de la laine minérale de faible densité. Mais c'est insuffisant.
Car dans une pièce faite de Placo et laine de verre, la température augmente facilement, et ne redescend pas avant la fraicheur du soir. L'inertie (suffisante) permet de retarder l'aération jusqu'au soir justement. A défaut, avant la fin de la journée, il faudra choisir entre un air chaud intérieur statique (fenêtre fermée avec VMC coupée), et un air chaud extérieur en mouvement (fenêtre ouverte)...
Messages : Env. 10000
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Env. 1000 message Alpes Maritimes
Merci beaucoup Isaac Je vais essayer de banir le placo...
Djinn
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Dans la maison de mes parents, les cloisons sont en briques (creuses), idem au plafond, et hérisson isolé seulement en périphérie , et la fraicheur est suffisamment conservée pour ne pas virer dans l'inconfortable l'été. Pourtant les menuiseries sont en simples vitrages, et l'isolation très moyenne (maison de 25 ans).

Pour exploiter l'inertie l'été, il ne faudra pas oublier la ventilation nocturne régulière, et ne pas attendre d'avoir trop chaud. Anticipation !

Vu que tu vas manquer de masse au sol avec le plancher chauffant, l'idéal serait des (contre-)cloisons pleines en plus du mur lourd qui séparera la chambre de la pièce de vie.Happy
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Env. 1000 message Alpes Maritimes
isaac a écrit:Dans la maison de mes parents, les cloisons sont en briques (creuses), idem au plafond, et hérisson isolé seulement en périphérie , et la fraicheur est suffisamment conservée pour ne pas virer dans l'inconfortable l'été. Pourtant les menuiseries sont en simples vitrages, et l'isolation très moyenne (maison de 25 ans).

Pour exploiter l'inertie l'été, il ne faudra pas oublier la ventilation nocturne régulière, et ne pas attendre d'avoir trop chaud. Anticipation !

Vu que tu vas manquer de masse au sol avec le plancher chauffant, l'idéal serait des (contre-)cloisons pleines en plus du mur lourd qui séparera la chambre de la pièce de vie.Happy


ok merci pour ce retour . J'attend des devis pour des cloisons briques.
Djinn
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