Vitrage phonique ou triple vitrage?

Ben, moi je pense qu'il faut changer de fournisseur car s'il vous propose du triple au prix du double, il se moque de vous sur le prix du double, et ça n'inspire pas confiance

Bonjour
Le bruit est atténué par la vitre de 16 que ce soit dans le double ou le triple vitrage mais,le triple vitrage est plus isolant coté bruit car le vitre de 16 est derrière une de 4mm d'où meilleure atténuation et meilleur coefficient thermique.Je vous conseille donc le triple vitrage.

mistigri51 a écrit:

Le bruit est atténué par la vitre de 16 ...

heu... le 16mm c'est pas une vitre, c'est l'air ou l'argon

OB a écrit:

mistigri51 a écrit:

Le bruit est atténué par la vitre de 16 ...

heu... le 16mm c'est pas une vitre, c'est l'air ou l'argon

+1

patatoche a écrit:

Ben, moi je pense qu'il faut changer de fournisseur car s'il vous propose du triple au prix du double, il se moque de vous sur le prix du double, et ça n'inspire pas confiance

Dans ce cas tout le monde ce moque de nous car les devis se tiennent tous. Malgré ton scepticisme, il s'agit bien d'une offre qui tient la route, car un autre devis m'a été fait avec les mêmes menuiseries. Les prix des menuiseries sont identiques (certainement car également chiffrées avec le logiciel du fabricant de fenêtres) et l'offre triple vitrage est la même.

Au final nous avons retenu celui avec qui nous avons eu le meilleur contact et qui nous semble le mieux maitriser son sujet malgré un coût de main d'oeuvre plus important.

OB a écrit:

mistigri51 a écrit:

Le bruit est atténué par la vitre de 16 ...

heu... le 16mm c'est pas une vitre, c'est l'air ou l'argon

Heureusement que c'est de l'argon... sinon cela fait 44mm de verre et ça doit faire au moins 100kg au m²!!! Sacré menuiserie!!!

mistigri51 a écrit:

Bonjour
Le bruit est atténué par la vitre de 16 que ce soit dans le double ou le triple vitrage mais,le triple vitrage est plus isolant coté bruit car le vitre de 16 est derrière une de 4mm d'où meilleure atténuation et meilleur coefficient thermique.Je vous conseille donc le triple vitrage.

Malgré ton erreur sur la vitre de 16, selon toi deux vitres d'épaisseur différente sont meilleure en isolation phonique que trois vitres de même épaisseur. Si je suis ton raisonnement le 10/14/4 est donc meilleur que du 4/16/4/16/4.

pour les batiments en centre ville où les contrainte acoustique sont importante (voir classement acoustique des voies), on commence a voir du triple vitrage
mais ca reste assez marginal
pas tellement pour le cout, mais plutot pour la mise en oeuvre
comme dis plus haut, les vantaux pèsent sacrément lourd, du coup tout doit etre bien renforcé
sinon, ca marche du feu de dieu!

Etant spécialiste sur la question l'affaiblissement accoustique réel du triple vitrage est bien superieur au double vitrage. Mais étant concepteur et installateur, je ne connais pas de véritable "promo triple vitrage", à savoir comme cela peut être le cas, on peut vous faire 50% de remise sur la plus value triple vitrage, mais pas vous l'offrir; à moins bien sur de vendre ces fenêtres déjà bien "chero". Si vous souhaitez une réelle isolation phonique, faites un devis en 4/16/4, puis après avoir eu ce devis, demandez la plus value pour tel ou tel type de vitrage, cela évitera de le comptabiliser avant dans le devis et de vous annoncer après qu'il est gratuit (surtout à 125€ HT le m²).Pour finir je vous conseil le 10/16/8 optimal phonique, ça c'est du phonique 44 dB(RW) d'affaiblissement.Pour votre dimension de fenetres, comptez environ 950€ HT/POSE. Dernière chose, faites tres attention aux joints et au système de fermeture car cela est tres important dans l'isolation, autant que du vitrage....

Merci pour ces précisions.

- Connaissez vous l'affaiblissement acoustique du triple vitrage? Je n'arrive pas à trouver cette info sur le net.

- Concernant "l'ordre des devis" nous avons procédé comme vous le conseillez (base double vitrage et option phonique) et avons eu l'offre suivante (1700x1030, 1 vantail OB saisonnable):
- Double vitrage 4/16/4 FE + Argon + warm edge, Ug=1.1 : 540€
- Double vitrage phonique Sprimoglass Optima 10/14/4 FE + Argon + warm edge, RW=34db: 660€
- Triple vitrage 4/16/4/16/4 FE + Argon + warm edge : 540€

- Concernant le 10/16/8 que vous préconisez, le 8 est il réellement une vitre de 8mm ou bien 2 vitres de 4mm+film PVB?

- Que me conseillez vous comme joints et système de fermeture ( et surtout que me déconseillez vous)? Les fenêtres proposées ont 3 joints et ont des galets roulant réglables sur les 4 côtés de l'ouvrant.

Merci.

Bonjour,

Pour information affaiblissement acoustique d'un triple vitrage standard
4 mm Planibel Top N+T pos.2 - 16 mm Argon 90% - 4 mm Planibel Clear - 16 mm Argon 90% - 4 mm Planibel Top N+T pos.5

En gros du 4Fe/16Ar/4/16Ar/4Fe.

Rw (C;Ctr) : 32(-1 ; -6) dB

Pour comparer avec du double vitrage standard 4 mm Planibel Clear - 16 mm Argon 90% - 4 mm Planibel Top N+T pos.3

En gros du 4/16Ar/4Fe

Rw (C;Ctr) : 30 (-1, -4) dB

Ce qui veut dire que le Ra,tr = 26dB dans les deux cas. Le Ra,tr correspond a un bruit de basses et moyennes fréquences qui est généralement celui qui nous intéresse.

Du coup quand j'entends un "spécialiste de la question" dire que le
"l'affaiblissement accoustique réel du triple vitrage est bien superieur au double vitrage" je suis un peu sceptique quand au terme de "spécialiste"...

Un triple vitrage qui n'a aucune dissymétrie sur les épaisseurs des différents vitrage ne sera pas réellement plus performant d'un point de vue acoustique qu'un double vitrage.

Si c'est le côté phonique le plus important pour vous le meilleur rapport qualité prix sera un double vitrage avec des épaisseurs de verres différentes et éventuellement une face en feuilleté acoustique.

Voilà ce que j'en dis !

Bonjour.
Comment est la ventilation chez vous ?
Si c'est du simple flux , avec les trous aux fenêtres , c'est pas la peine de chercher du vitrage phonique.

Guedegue a écrit:

Bonjour,

Pour information affaiblissement acoustique d'un triple vitrage standard
4 mm Planibel Top N+T pos.2 - 16 mm Argon 90% - 4 mm Planibel Clear - 16 mm Argon 90% - 4 mm Planibel Top N+T pos.5

En gros du 4Fe/16Ar/4/16Ar/4Fe.

Rw (C;Ctr) : 32(-1 ; -6) dB

Pour comparer avec du double vitrage standard 4 mm Planibel Clear - 16 mm Argon 90% - 4 mm Planibel Top N+T pos.3

En gros du 4/16Ar/4Fe

Rw (C;Ctr) : 30 (-1, -4) dB

Ce qui veut dire que le Ra,tr = 26dB dans les deux cas. Le Ra,tr correspond a un bruit de basses et moyennes fréquences qui est généralement celui qui nous intéresse.

Du coup quand j'entends un "spécialiste de la question" dire que le
"l'affaiblissement accoustique réel du triple vitrage est bien superieur au double vitrage" je suis un peu sceptique quand au terme de "spécialiste"...

Un triple vitrage qui n'a aucune dissymétrie sur les épaisseurs des différents vitrage ne sera pas réellement plus performant d'un point de vue acoustique qu'un double vitrage.

Si c'est le côté phonique le plus important pour vous le meilleur rapport qualité prix sera un double vitrage avec des épaisseurs de verres différentes et éventuellement une face en feuilleté acoustique.

Voilà ce que j'en dis !

Bonjour,
un grand merci à toi Guedegue, ça au moins c'est de la réponse précise et technique. Soit tu es très fort dans l'intox, soit tu maitrises ton sujet, et je suis certain que la seconde solution est la bonne.
Je ne peux donc que conseiller certain "spécialiste" de se référer à ton post. D'autant plus que j'ai obtenu des infos de la part d'un vitrier qui fabrique les doubles et triples vitrages (et je suis certain que c'est un "spécialiste" car j'ai débarqué dans son atelier). Il m'a confirmé que le triple vitrage n'est pas meilleur, mais plutôt moins bon phoniquement que le double vitrage à cause, entre autre, d'un problème de raisonnance lié aux trois vitres de même épaisseur. Sont également confirmés l'intérêt indéniable de 2 vitres d'épaisseurs différentes et celui du feuilletage dit "silence".

toufig a écrit:

Bonjour.
Comment est la ventilation chez vous ?
Si c'est du simple flux , avec les trous aux fenêtres , c'est pas la peine de chercher du vitrage phonique.

Bonjour,
J'avais pensé à ce point, et après m'être penché sur le problème des aérations, j'ai choisi de ne pas en mettre. Comme ça pas de trous aux fenêtres et surtout aucun doute sur les caractéristiques des aérations dites "phoniques" qui, soit dit en passant, n'ont pas l'air d'avoir grand chose de phonique.

Bonjour.
Pour allez plus loin dans le débat , il faut connaitre l'affaiblissement du châssis , et comment est fait la pose....
Parler de verres sophistiques , avec un châssis en PVC....
Personnellement , j'ai des fenêtres bois/mousse PU/alu , en triple vitrage ( Internorm), et c'est réellement efficace.En revanche c'est un budget.