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Thermostat électronique, et programmation plancher chauffant

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Env. 30000 message Gironde
Hello,

Mon plombier m'ayant mis un programmateur de Cro-Magnon pour mon chauffage centrale au sol (gaz), je vais donc en acheter un nouveau plus simple d'utilisation :
Que pensez vous de ce modele ?

Aussi, quels programmations faites vous sur vos chauffages au sol, en tenant compte de l'inertie de la dalle, etc... ( Temperature, horaire??)
Merci
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 300 message Ain
Si tu es en chauffage par le sol, tu dois avoir une régulation avec une sonde extérieure, non ?
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Oui, exact : pour réguler la température au niveau sortie chaudiere....
Mais j'ai l'impression que la programmation d'une dalle chauffante ne doit pas être fait....
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 1000 message Yvelines (78) (78)
L'objectif d'une sonde extérieure, n'est il pas d'anticiper l'arrivée du froid et de mettre en route la chaudière avant que la température intérieure baisse ?
Messages : Env. 1000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 3000 message Maine Et Loire
si jcm .. sauf que ce week-end passé, 0° maintenus dehors et mes chauffages sont montés jusuq'à près de 22° .. je dois avoir un bug ...
Messages : Env. 3000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Haut-rhin , Région De Bâle
J'ai un chauffage gaz , avec chauffage au sol au rdc et radiateurs à l'étage.
Donc deux circuits indépendants avec deux pompes de circulation.

J'ai une chaudière Viessmann avec une régulation électronique, une sonde extérieure et un thermostat d'ambiance au rdc.

Donc, la sonde extérieure permet à la régulation d'adapter la T°C de chauffe du corps de la chaudière en fonction de la programmation de la rampe de chauffe.

La régulation permet de programmer indépendamment les deux circuits ( chauffage au sol et radiateurs ) et l'eau chaude sanitaire. Càd des plages de chauffe ou de coupure des pompes la nuit ou en journée pendant les heures de travail, en programmation économique. Avec toujours un sécurité anti gel , le chauffage marchant en continue quand la T)C ext est inférieure à 3°C.

Pour les radiateurs la T°C est gérer par des robinets thermostatiques .

Pour le chauffage au sol , vu l'inertie mim 1h30, pas la peine d'avoir un truc super sophistiqué ! avec le thermostat d'ambiance on peut contrôler la température intérieure au degré près entre 18 et 23 °C , sachant que de toute façon la vanne 3 voie se ferme et ne fait pas circuler d'eau en dessous de 20°C. De plus si tu affiches 20°C et qu'il fait du soleil dehors , la t°C va monter assez vite à 21 voir 22°C , et là la seule régulation possible c'est de fermer les volets ou d'ouvrir les fenêtres.
Messages : Env. 500
De : Haut-rhin , Région De Bâle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30000 message Gironde
Ok, j'ai compris le truc.
De plus, je vois que l'ADEME conseille de ne pas réguler les chauffages au sol :
donc je vais garder mes radiateurs avec le thermostatique, et mon plancher chauffant avec son thermostat, mais sans programmes...
Je penche, donc je suis

Chris
Messages : Env. 30000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 600 message Nantes (44)
Chris a écrit:Ok, j'ai compris le truc.
De plus, je vois que l'ADEME conseille de ne pas réguler les chauffages au sol .

Savez vous la raison de ce conseil ? (nous aurons nous aussi ce type de chauffage et d'installation)
Messages : Env. 600
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 6000 message Val D'oise (95)
Avec l'inertie d'un plancher chauffant, le fait de baisser ou remonter le chaufage implique une dépense énergétique + importante que si on laisse tout le temps +ou- à la même température.
Emménagement en 2005
Photovoltaïque en 2010 - Nous sommes producteurs
En 2011 on a amélioré l'isolation !
Projet surprise en cours d'utilisation : un SPA !

http://maisondubelair.free.fr/
http://maisondubelair.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 6000
De : Val D'oise (95)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Haut-rhin , Région De Bâle
ça c'est l'argument classique qu'on entend tout le temps !

Mais à mon avis le bilan thermique est le même qu'on chauffe constamment ou qu'on coupe le chauffage de temps en temps.


Ce qui fait la différence c'est la vitesse de remise à T°C , qui dépend de la puissance de la chaudière et de l'isolation de la maison.
Messages : Env. 500
De : Haut-rhin , Région De Bâle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 700 message
La seul économie que l'on peu réaliser dans ce cas c'est d'éteindre la chaudière la journée et en heure creuse celle çi se remet en route.
Messages : Env. 700

Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Haut-rhin , Région De Bâle
Je ne comprends pas bien " les heures creuses ??". Une chaudière gaz ou fioul consomme surtout du gaz ou du fioul !!


Si on a une bonne isolation, en période tempérée biensûr , l'économie que l'on peut faire c'est la dissipation de chaleur dans la cave ou la chaufferie.

Si la température est constante dans la maison, ou qu'il fait du soleil dehors, les robinets thermostatiques sont fermés , la vanne de régulation du chauffage sol est au minimum , donc le départ et le retour sont à la même T°C .

Conclusion l'eau circule dans une petite boucle dans la chaufferie , entre la chaudière et les circtuits de départ. Et dissipe la chaleur dans la chaufferie. comme le circuit est petit cela prend du temps. Cela peut aussi servir à sécher le linge !!

Donc si tu coupes les pompes dans la journée , c'est cela que tu vas économiser.
Messages : Env. 500
De : Haut-rhin , Région De Bâle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Ain
Bruno_ a écrit:J'ai un chauffage gaz , avec chauffage au sol au rdc et radiateurs à l'étage.
Donc deux circuits indépendants avec deux pompes de circulation.

J'ai une chaudière Viessmann avec une régulation électronique, une sonde extérieure et un thermostat d'ambiance au rdc.

Donc, la sonde extérieure permet à la régulation d'adapter la T°C de chauffe du corps de la chaudière en fonction de la programmation de la rampe de chauffe.

La régulation permet de programmer indépendamment les deux circuits ( chauffage au sol et radiateurs ) et l'eau chaude sanitaire. Càd des plages de chauffe ou de coupure des pompes la nuit ou en journée pendant les heures de travail, en programmation économique. Avec toujours un sécurité anti gel , le chauffage marchant en continue quand la T)C ext est inférieure à 3°C.

Pour les radiateurs la T°C est gérer par des robinets thermostatiques .

Pour le chauffage au sol , vu l'inertie mim 1h30, pas la peine d'avoir un truc super sophistiqué ! avec le thermostat d'ambiance on peut contrôler la température intérieure au degré près entre 18 et 23 °C , sachant que de toute façon la vanne 3 voie se ferme et ne fait pas circuler d'eau en dessous de 20°C. De plus si tu affiches 20°C et qu'il fait du soleil dehors , la t°C va monter assez vite à 21 voir 22°C , et là la seule régulation possible c'est de fermer les volets ou d'ouvrir les fenêtres.


j'ai la même installation que toi (chauffage sol + radiateurs avec chaudiere gaz viesman). Mais pour la régulation du chauffage sol, jen'ai qu'une sonde extérieure et pas de thermostat d'ambiance. Mon chauffagiste me dit qu'installer une sonde extérieure et un thermostat d'ambiance avec un chauffage sol c'est contradictoire, c'est soit l'un soit l'autre. et vu l'inertie du chauffage sol, la sonde extérieure est recommandée.
Messages : Env. 300
Dept : Ain
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Env. 500 message Haut-rhin , Région De Bâle
comment tu fais pour fixer la T°C au rdc ?

Si veux 19°C , tu dois descendre à la chaufferie et mettre le thermostat de la régulation sur 19°C ? et quand tu veux 20 °C tu redescends ?? et encore les indications sur le thermostats ne peuvent pas correspondre exactement à la T°C réelle au rdc.


Avec un thermostat d'ambiance , la T°C au rdc est mesurée et la vanne 3 voies est commandée en fonction de cette T°C. La régulation va ouvrir plus ou moins la vanne en fonction de l'écart à la consigne. Tu peux réguler au degré près , avec l'inertie du système biensûr , càd 1 à 2 heures en fonction des consignes.
Messages : Env. 500
De : Haut-rhin , Région De Bâle
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Env. 300 message Ain
Ben, ce ce que j'ai compris (je pourrais en dire plus quand la maison sera construite, lol !!), lorsque l'on fait le choix du chauffage par le sol, on joue justement avec l'inertie du système et on ne change pas manuellement la t° sans arrêt.

La programmation est justement faite sur la centrale de régulation par un professionnel et est ajustée par la suite. On donne la température intérieure que l'on souhaite, on peut programmer des plages horaires, et le système détermine la température d'eau de chauffe et de sortie vers le plancher chauffant en fonction de différents critères: isolation, t° extérieure....C'est un sytème complexe que l'on programme et ajuste aux besoins, ensuite il vit sa vie et permet de faire des économies.

Dans le cas de viessmann (vitotronic 200), je viens de vérifier la doc, ils indiquent clairement une icompatibilité entre une régulation pour plancher chauffant avec sonde extérieure et un themostat d'ambiance pour la zone en plancher chauffant.
Messages : Env. 300
Dept : Ain
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Env. 500 message Haut-rhin , Région De Bâle
Désolé mais faut revenir sur terre !!!

Y a pas grand chose à programmer , sauf des plages de coupure !!

Et encore moins à programmer en ce moment avec des T°C négatives !!!


Si tu n'as pas de thermostat d'ambiance , le seule chose que tu peux faire c'est fixer manuellement la T°C souhaitée au rdc. Et tu devra l'ajuster manuellement pour obtenir ce que tu souhaites réellement.

Si la régulation ne connait pas la T°C au rdc , comment peut -elle la réguler ?????
Ta régulation va alors se borner à un rôle de timer !

Encore une fois la sonde extérieure ne permets pas de réguler la T°C intérieure. Elle permets juste d'ajuster la T°C du corps de chauffe de la chaudière en fonction de la pente qui est programmable T°C de chauffe en fonction de la T°C ext.
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De : Haut-rhin , Région De Bâle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Ain
Bruno_ a écrit:Désolé mais faut revenir sur terre !!!

Y a pas grand chose à programmer , sauf des plages de coupure !!

Et encore moins à programmer en ce moment avec des T°C négatives !!!


Si tu n'as pas de thermostat d'ambiance , le seule chose que tu peux faire c'est fixer manuellement la T°C souhaitée au rdc. Et tu devra l'ajuster manuellement pour obtenir ce que tu souhaites réellement.

Si la régulation ne connait pas la T°C au rdc , comment peut -elle la réguler ?????
Ta régulation va alors se borner à un rôle de timer !

Encore une fois la sonde extérieure ne permets pas de réguler la T°C intérieure. Elle permets juste d'ajuster la T°C du corps de chauffe de la chaudière en fonction de la pente qui est programmable T°C de chauffe en fonction de la T°C ext.

Je ne vais pas polémiquer, mais la lecture des docs constructeurs donnent de bonnes informations.
La sonde extérieure ne régule rien du tout, c'est le système de régulation qui régule (lol). La température extérieure est un paramètre d'entrée comme le sont la température intérieure désirée, l'isolation du logement, la température actuelle de l'eau de chauffe....
Le système détermine alors la bonne température de l'eau pour le plancher.
L'intérêt de la sonde extérieure est d'anticiper les variations de température extérieure afin de maintenir la température intérieure voulue avec une consommation optimale, c'est tout.

Pour plus d'infos http://www.viessmann.fr
extraits
"
Installation de chauffage avec plancher
chauffant:
L’équipement de motorisation pour
un circuit de chauffage avec vanne
mélangeuse est nécessaire pour le
circuit plancher chauffant.
...
La commande à distance agissant sur
le circuit plancher chauffant ne devra
pas avoir de sonde d’ambiance de
compensation activée."

ou

"Remarque importante concernant la
sonde d’ambiance de compensation
(fonction −RS) des commandes à distance

La fonction −RS ne doit pas agir sur le
circuit plancher chauffant compte tenue
de l’inertie de ce circuit.
"

Après, peut-être que c'est différent chez d'autres constructeurs....
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Haut-rhin , Région De Bâle
OK pas de polémique !

J'ai une régulation vitotronic avec conde ext et thermostat d'ambiance.

Les seules paramètres que que tu peux influencer sur la régulation c'est les plages de coupure en programation économique et la pente T°C du corps de chauffe / T°C ext. Et encore , en la pente du circuit radiateurs étant plus forte c'est elle qui s'impose !

On ne peut pas paramétrer l'isolation de la maison , l'ensoleillement et la vitesse du vent !

Assez bizarre d'imaginer une régulation qui doit gérer un paramètre ( ici la T°C int au rdc ) sans jamais le mesurer ???
Messages : Env. 500
De : Haut-rhin , Région De Bâle
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Ain
Quel est le modèle exact de ta chaudière et de ta régulation ?

j'aimerais bien éclaircir ça avec mon chauffagiste avant qu'il ne soit trop tard.
sur mon devis j'ai:
vitopend 100 + ballon vitocell 120L avec régulation sonde extérieure
et j'ai plancher chauffant au rdc et radiateurs à l'étage (thermostatiques)
Messages : Env. 300
Dept : Ain
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 500 message Haut-rhin , Région De Bâle
plancher chauffant au rdc , radiateurs avec robinets thermostatiques à l'étage.

Chaudière Vitogas 100 , chaudière à ventouse au sol

Ballon Vitocell 200 l. Régulation vitotronic + sonde ext + thermostat d'ambiance au rdc
Messages : Env. 500
De : Haut-rhin , Région De Bâle
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En cache depuis le dimanche 17 mars 2024 à 03h24
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