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Isolation des façades par l'extérieur et épaisseur de mur

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 3.326 fois
casierd
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/10/2010 à 11h01
Isolation des façades par l'extérieur et épaisseur de mur
Bonjour,
je suis tombé sur un guide intéressant ces derniers jours sur le site du G2M :
http://www.groupement-mur-manteau.com/telechargements/commen[...]uire-en-mur-manteau.pdf

On peut lire page 9:
Citation: Le gros oeuvre doit respecter :

· Les textes réglementaires en terme de stabilité, sécurité incendie,
thermique, acoustique, etc.
· Les normes relatives aux produits, essais et aptitudes à l’usage,
· Les normes-DTU relatives à la conception, mise en oeuvre, règles
d’élancement,
· Les recommandations du Cahier du CSTB nº 1833 de mars 1983 :
« Conditions générales d'emploi des systèmes d'isolation thermique des
façades par l’extérieur faisant l’objet d’un Avis Technique ».

et
Citation: Pour le Mur Manteau, les épaisseurs du mur sont :
· 12 à 14 cm pour les murs en béton banché ou préfabriqué,
· 15 cm pour les murs en blocs de béton creux, porteurs ou en remplissage d’une
structure porteuse en béton
· 11 cm pour les murs en briques pleines, en remplissage d’une structure porteuse en
béton


N'étant pas du métier, je me pose 2 questions :
- Le cahier du CSTB « Conditions générales d'emploi des systèmes d'isolation thermique des façades par l’extérieur faisant l’objet d’un Avis Technique » est-il libre d'accès? Impossible de mettre la main dessus sur le site.
- Je ne comprend pas le point "11 cm pour les murs en briques pleines, en remplissage d’une structure porteuse en béton". Un mur de 11 cm en briques pleines suffit? Ou ils parlent de bloque à bancher avec 11 cm de briques pleines?

Merci.
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/10/2010 à 15h35
bonjour,

2ème :
-15cm....
-11cm....

Il s'agit d'une structure en béton constituée de poteaux (et éventuellement poutres) en béton entre lesquelles on maçonne des parpaings ou des briques; cela revient à un bâtiment à ossature béton et remplissage des "vides" avec des blocs creux ou pleins(parpaings ou briques).
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casierd
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 31/10/2010 à 15h44
OK, merci Raymond037, c'est plus clair maintenant.
Le point 2, c'est du "parpaing" de 15 soit porteur (+chainage), soit en remplissage?
Citation: · 15 cm pour les murs en blocs de béton creux, porteurs ou en remplissage d’une
structure porteuse en béton
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 01/11/2010 à 09h38
Oui; la brique vient uniquement en remplissage d'une structure "à ossature béton"; le parpaing de 15 est utilisé, soit de manière classique en mur porteur(avec poteaux d'angle, chaînage,...), soit en remplissage d'une ossature béton.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 9 ans
Le 01/11/2010 à 12h20
Bonjour

Je ne suis pas certain qu'un parpaing creux de 15 suffise à l'isolation phonique.
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De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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casierd
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 01/11/2010 à 12h49
Bonjour Raymond037 et Tournesol,
c'est pas grave, si j'entends trop les voisins, je monterai le son.
Blague à part, si on met de côté le phonique, c'est pas mal de monter les murs en parpaings de 15.
30cm de PSE et un petit mur avec un U ~ 0,11 W/(m².K) (sans les fenêtres).
Au total, ça nous fait un gros 50cm d'épaisseur aussi...

Allez, je me lance pour une seconde question.
J'ai reçu la doc Weber et ils indiquent une épaisseur de PSE max de 20 en collé et 14 sur rail.
On peut trouver des maisons avec plus de 20cm en Allemagne.
Est-ce le type de polystyrène (expansé, extrudé?) ou est-ce la norme Française qui est plus stricte?

Merci encore

Edit :
STO propose des solutions en 30cm d'épaisseur (je me disais bien avoir vu ça sur plusieurs projets).
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casierd
Auteur du sujet

Messages : Env. 500
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
Le 01/11/2010 à 17h32
Euuh, en espérant ne pas avoir fâché avec ma pauvre blague sur le phonique.
C'est juste qu'on laisse ce paramètre de côté pour le moment.
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/11/2010 à 06h52
"Je ne suis pas certain qu'un parpaing creux de 15 suffise à l'isolation phonique."


Dans le 1er message il n'était pas question d'isolation phonique.


"...on laisse ce paramètre de côté pour le moment."


Je ne pense pas qu'une norme Française impose une épaisseur maxi de PSE, ou autre isolant (?); à vérifier en cherchant sur le Net.
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