Matériau sous-sol

selon moi des mur de 20 en beton arme ou en bloc à banché car quand on monte des mur en brique de 37 on elargie pas les mur de sous sol

beton banché
le BAB n'est plus autorisé en soutenement de terre

je ne savais pas pour le bab mais c est toujour que des agglos

xaxa26, pour la pose de ces blocs, vu qu'on y coule du béton c'est mieux je crois d'avoir des murs de sous sol de la même épaisseur.

gill >> Merci pour l'info, par contre on peut utiliser des agglos classiques ou pas ?

bonsoir

pa necessaire d'avoir deux rangées de blocs

tu peux couler ton sous sol en beton banche et prendre en compte le poids desaxé des thermiblocs dans le calcul de ton plancher betons


le thermibloc c'est un bon choix

A+

oui, mais :
les BAB ne sont plus autorisé par le DTU et par les Avis Technique pour soutenir de la poussée de terre... (suite a des sinistres)

Ca coute cher le béton banché à mettre en oeuvre ?
Mon sous sol fait 14,5m*9m. Si je compte sur 3 mètres de haut (en pratique il y aura moins) et une épaisseur de 40cm, ca me fait 56m3 de béton, donc environ 6000 euros de béton je crois, mais qu'en est-il de la mise en œuvre ?

julien20vt a écrit:

Ca coute cher le béton banché à mettre en oeuvre ?
Mon sous sol fait 14,5m*9m. Si je compte sur 3 mètres de haut (en pratique il y aura moins) et une épaisseur de 40cm, ca me fait 56m3 de béton, donc environ 6000 euros de béton je crois, mais qu'en est-il de la mise en œuvre ?

Bonsoir,

Le béton banché est très cher environ 140 à 150 euros HT du m2.
A ce tarif ca vaut peut etre le coup de passer en thermibloc 38/13 (voile béton de 19 cm) pour le sous sol.

azertyu a écrit:

julien20vt a écrit:

Ca coute cher le béton banché à mettre en oeuvre ?
Mon sous sol fait 14,5m*9m. Si je compte sur 3 mètres de haut (en pratique il y aura moins) et une épaisseur de 40cm, ca me fait 56m3 de béton, donc environ 6000 euros de béton je crois, mais qu'en est-il de la mise en œuvre ?

Bonsoir,

Le béton banché est très cher environ 140 à 150 euros HT du m2.
A ce tarif ca vaut peut etre le coup de passer en thermibloc 38/13 (voile béton de 19 cm) pour le sous sol.

C'est super cher ce prix au m2, je ne pensais pas du tout.

Le thermibloc pour faire office de mur de soutènement, je ne suis pas certain que cela passe niveau technique, non ?
En tous cas le vendeur de thermibloc ne me l'a pas proposé.

c'est possible aussi en monomur

rare mais possible

A+

bonsoir,

pour la construction en Monomur briques de 30 j'avais contacté le fabriquant et la préconisation pour le sous-bassement était : agglos de 27
c'est loooouuuuurd des agglos de 27 mais on a suivi les conseils, on les a posés

Bonjour,

Une rangée d'agglo n'est plus autorisé pour les sous sol enterrés, mais qu'en serait il avec 2 agglos juxtaposés pour une épaisseur de 40 cm. Ca doit être quand 2 fois plus résistant qu'une seule rangée d'agglo? Et surtout plus de 30% moins cher que le béton banché.

Autre solution: le monomur de 37cm, ca doit rester moins cher que le béton banché, mais peut on les enterrer? une bonne étanchéité doit être obligatoire car la brique c'est poreux.
En tout cas avec 37 cm en sous sol le thermibloc n'est plus en porte à faux.

Autre solution: faire le sous sol en thermibloc 38/13 voile béton de 19 cm. D'aprés le vendeur thermibloc c'est possible, mais je suis quand même un septique, car le bois ca pourri, même si le commercial jure que les thermibloc sont imputrescibles.

Affaire à suivre...

Il est tout à fait possible de faire des murs de soubassements (sous-sol ou VS) en 20 cm d'épaisseur et monter au dessus en monomur de 37 cm.
Exemple ici : http://www.imerys-structure.com/professionnels/macon/default.asp?page=/professionnels/Produits/mur/monomur37-5JM/monomur37-5JM_oeuvre.asp

Il faut simplement s'assurer que les charges puissent être transmises au soubassement.
Ca passe régulièrement par une rive en béton sous le débord des murs du RdC. Il faut tenir compte sur le plancher de la charge en débord.

Tournesol a écrit:

Il est tout à fait possible de faire des murs de soubassements (sous-sol ou VS) en 20 cm d'épaisseur et monter au dessus en monomur de 37 cm.
Exemple ici : http://www.imerys-structure.com/professionnels/macon/default.asp?page=/professionnels/Produits/mur/monomur37-5JM/monomur37-5JM_oeuvre.asp

Il faut simplement s'assurer que les charges puissent être transmises au soubassement.
Ca passe régulièrement par une rive en béton sous le débord des murs du RdC. Il faut tenir compte sur le plancher de la charge en débord.

Tout à fait d'accord, on peut monter du monomur 37 sur des soubassements de 20 cm. Le monomur 37 cm est porteur sur les 37 cm, ce qui n'est pas le cas du thermibloc qui est porteur sur les 15 cm coté intérieur du mur.
Voir schéma ci dessous, le porte à faux est relativement important.
Je cherche la solution la moins couteuse pour le sous sol enterré en grande partie, sachant qu'au rez de chaussée il y aura du thermibloc 38/16 (voile béton 15 cm) et que je souhaite avoir un bon alignement des charges ne serait ce que pour assurer la continuité des chainages...
Alors Monomur de 37cm?, double Aglo de 20cm=40cm ou thermibloc 38/13 voile béton 19 cm?

Le principe avec du thermibloc est le même. Il suffit de tenir compte de la charge du mur sur le plancher.
Ca demande une petite étude de la part du fournisseur de plancher et pour ça, il faut être en mesure de lui donner une descente de charge précise.

Ca me semble quand meme un peu plus délicat qu'avec le monomur de 37, car il appui sur toute la surface, donc la répartition des charges est plus "larges" et le porte à faux plus minime.
Qu'appelez vous descentes de charge précises? La masse qu'aura le plancher à supporter sur les 15 cm de voile béton par ml?
Merci.

Non. La charge amenée par le voile béton sur le plancher.

Faut que je fasse faire le calcul par un bureau d'étude?

Il vaut mieux si tu ne maitrises pas toutes les finesses d'une descente de charge...

Sinon, il faut prendre un thermibloc OW : il fait également 38cm de largeur mais au lieu d'avoir un isolant, la 2ème partie est vide. Cela fait 2 voiles bétons différents (et non un seul voile béton de plus de 30cm) mais on a les 38cm d'épaisseur

julien20vt a écrit:

Sinon, il faut prendre un thermibloc OW : il fait également 38cm de largeur mais au lieu d'avoir un isolant, la 2ème partie est vide. Cela fait 2 voiles bétons différents (et non un seul voile béton de plus de 30cm) mais on a les 38cm d'épaisseur

En effet faut voir le prix posé au m2. Ca va faire pas mal de ferraille et environ 200 litres de béton au m2.
Pour la founiture des blocs OW on doit être à 52.8 euros HT, c'est presque aussi cher que le 38/13 voile béton de 19cm, à 67euros HT du m2 ou on aura presque 2 fois moins de béton et de ferraille. Ca risque d'être quif quif. A voir...
Finalement Julien, vous avez décidé pour le matériau de votre sous sol?

Tounesol a écrit:

Il vaut mieux si tu ne maitrises pas toutes les finesses d'une descente de charge...

En fait j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand monde qui maitrise, les maçons que j'ai vu ne sont pas d'accord entre eux, pour le premier, un bloc à bancher de 27cm suffit, pour un autre du béton banché de 30 cm serait bon.
Et je ne parle même pas des commerciaux thermibloc qui disent qu'il faut absolument 38 cm en soubassement, ou du moins pas de porte à faux dans la ligne de descente des charges...

azertyu a écrit:

julien20vt a écrit:

Sinon, il faut prendre un thermibloc OW : il fait également 38cm de largeur mais au lieu d'avoir un isolant, la 2ème partie est vide. Cela fait 2 voiles bétons différents (et non un seul voile béton de plus de 30cm) mais on a les 38cm d'épaisseur

En effet faut voir le prix posé au m2. Ca va faire pas mal de ferraille et environ 200 litres de béton au m2.
Pour la founiture des blocs OW on doit être à 52.8 euros HT, c'est presque aussi cher que le 38/13 voile béton de 19cm, à 67euros HT du m2 ou on aura presque 2 fois moins de béton et de ferraille. Ca risque d'être quif quif. A voir...
Finalement Julien, vous avez décidé pour le matériau de votre sous sol?

Je n'ai pas encore choisi non, j'ai des soucis administratifs à régler pour le dépôt de permis la semaine prochaine, je m'occuperai plus en détail de cela dès que le permis sera déposé

bonsoir

tournesol t'as donne la reponse

fait faire un calcul par le BE qui va te fournir le plancher beton

c'est gratuit

A+

Bonjour à tous,

Je profite de ce post, car j'ai un dilemme similaire.
Je dois construire en béton cellulaire de 36.5, donc porteur sur l'ensemble de sa largeur, et je me pose les mêmes questions sur l'élévation du sous-sol.
Si je batis en agglos de 20, il y a 16.5 cm de porte à faux.
Quelle serait selon vous la solution ? Pas de soucis avec des blocs de 20 ? Agglos de 27 pour mieux répartir ? Peu importe, il faut une étude pour le plancher ?
Merci par avance

bonsoir

bloc de 27

m'enfin tu peux demander a xella ils te diront la reponse

A+