Serieux des prestataires

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musaphile Picto info

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Le 27/11/2010 à 09h40 Super bloggeur Env. 200 message Pays De Gex (1)

Bonjour,

Je voulais savoir si je suis la seule à avoir un "probleme" avec certains prestataires.....

Ma petite histoire: bon, outre le fait qu'on renove de fond en comble une maison, dans le lot, on devait refaire une fenetre, qui est "sur-mesure". C'est une grande baie vitrée(4x4), actuellement en bois et simple vitrage. Elle s'inscrit dans un cadre en pierre ancien, avec un imposte en arc de cercle, et donc forcement ne presente pas une planeité de forme parfaite.....

Donc conformement a mes petites habitudes, je recherche les artisans du coin. J'en selectionne 3. Les 3 acceptent de venir voir, puis de me faire un devis.
Quelques temps plus tard, j'en reçois un premier.
Qui me parait "honnete" niveau tarif.
Je relance les deux autres.
3 semaines plus tard, toujours pas de nouvelles des deux autres.
Le premier étant correct, on decide quand meme de signer avec la societe. on verse un acompte.
Vu qu'ils annoncent deja des délais de 3 à 4 mois pour la fabrication du chassis......et qu'on aimerait bien avoir la fenetre pour l'automne, avant de remettre le chauffage.

Au final, je n'ai jamais reçu les devis des deux autres! malgré des relances......

Au bout de 4 mois, je telephone, pour savoir quand aura lieu la pose, histoire que je m'organise un petit peu coté boulot hin....
"vous zinquietez pas, on vous tiendra au courant au moins une semaine à l'avance"....oki....

Au bout de deux semaines (et apres quelques autres coups de fils), je finis par recevoir un message sur mon portable qui me dit "heu en fait, on s'est gourré dans le devis, votre fenetre devrait couter 3 fois plus cher, alors on annule, et on vous renvoie votre acompte. Désolé".

J'etais evidemment furax!!!!presque 5 mois qu'on avait signé le contrat, et la, maintenant, c'est sur, on va attaquer l'hiver avec cette baie vitrée, toujours en simple vitrage!!!!

Bref, c'est le meme probleme que j'ai souvent: les artisans se deplacent, regardent le chantier, ce sont pourtant des montants "honnetes" (j'ai jamais eu un devis en dessous de 10 keuros, vu les travaux à faire) mais visiblement mes chantiers n'interressent PERSONNE!!!!!!!!

Pour la piscine, j'ai le meme probleme: je dois "renover" le local techniques, changer toutes les pompes, le filtre, les vannes.....mais bon, vu que ce n'est pas une construction de piscine hin! Au moins pour la piscine, j'en ai eu un qui a eu "l'honneteté de me dire" mais votre chantier est trop petit, ça m'interresse pas de "juste" renover un local technique......Le pire, c'est qu'en discutant avec un des piscinites, il m'avait pourtant dit que ces derniers temps sur le pays, c'etait trés calme, moins de construction de piscine que prevue, et que par consequent, ils ne croulaient pas sous les chantiers.....J'avais pris la precaution en plus de faire faire les devis dans des periodes "calmes" (automne-hiver 2009) histoire que justement, ils ne soient pas forcement bookés avec les constructions......Au printemps, je n'avais toujours personne, en été, j'ai laissé tombé, et la je relance......en elargissant le perimetre de mes recherches d'artisans....moi qui voulait faire travailler les gens du coin!

Bref, j'ai pas de bol, je choisi mal, ou ça vous arrive aussi regulierement?

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stephplr77 Picto info

Le 27/11/2010 à 11h07 Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)

bonjour,

constat que l'on rencontre régulièrement, mais il parait que c'est la crise !!

et quand c'est pas ça, ce sont des devis exhorbitants W00t

il est sympa celui qui annule et te renvoie ton acompte : dans le sens inverse, je pense qu'il t'aurait demandé d'honorer ton contrat, vaille que vaille

De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)

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musaphile Picto info

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Le 27/11/2010 à 11h29 Super bloggeur Env. 200 message Pays De Gex (1)

oui il est sympa!
et c'est exactement ce qu'on s'est dit....si nous on était revenu en disant "finalement non, on veut plus, on a trouvé mieux ailleurs".....on aurait certainement entendu parlé du pays!!!!
Surtout que 3 fois plus cher, cela montait la baie vitre, certe sur-mesure, encastré dans un montant en pierre etc, à pres de 30 k euros........donc il y a de l'abus.....

Les devis exhorbitant, j'ai eu aussi: la pose de plaque de platre, en collé, à 80 euros le metre carré, la pose d'un parquet massif (fourni par mes soins) en collé, à 120 euros le metre carré....

entre les devis exhorbitants, les relances multiples pour des gars pas interressé visiblement, la perte de temps malgré tout, vu qu'ils sont venu "établir un devis", visite pour laquelle je me debrouille pour me liberé de mes obligations pro, et que j'attend par la suite souvent en vain.....les annulations apres presque 5 mois (si encore il avait rapellé la semaine suivante......mais non, 5 mois apres!!!!!!!!)
Le temps qui passe, les periodes qui ne sont pas les bonnes pour faire tel ou tel travail.......

Je ne pensais pas que j'aurais autant de mal a trouver des gens, certes competent, mais au final, c'est presque de trouver des artisans interressés tout court qui est dur!!!!!

Des fois, j'ai des coups de blues en voyant avec quelle lenteur les chantiers avancent.......

Enfin, au moins pour les tranches deja faites, il est vrai que tout s'est bien passé en general (j'ai eu quelques soucis avec la societé qui m'a refait toutes les lasures exterieures, et "reparé" les sous pente et cuivres divers manquants).....mais que de perte d'energie avant meme de signer une simple commande!!!!!!

On a lancé les demandes de premier devis il y a 16 mois, et honnetement, je pensais etre plus avancé que ça dans les travaux un an plus tard......

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stephplr77 Picto info

Le 27/11/2010 à 11h32 Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)

l'autre solution, est de faire soi même ; c'est comme un grand saut dans le vide mais parfois le jeu en vaut la chandelle, au niveau économique, bien sûr, mais aussi au niveau de la satisfaction du travail effectué

edit : je suis toutefois conscient que tout ne peut pas être fait pas soi même...

De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +14 ans.

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labricot Picto info

Le 27/11/2010 à 11h36 Env. 60000 message

C'est pas facile d'être artisan.

Combien d'artisans finissent leur chantier,avec un solde de travaux non payé.

Combien d'artisans jonglent avec leur comptables et les charges sociales.

Combien d'artisans abandonnent leur métier pour devenir salarié ou sous traitant.

D’où l’intérêt de prendre un HOMME de l'ART qui connait les entreprises et les fait travailler avec un client.

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yoda_51 Picto info

Le 27/11/2010 à 11h41 Membre utile Env. 8000 message

la rénov' c'est pas facile, et comme tu n'as pas de MO il y a une muavaise organisation des différents corps de métier, et ça, pour celui qui bosse dans ta maison c'ets une plaie. Un chantier mal organisé ou tu dois revenir pour des bricole que l'autre puisse avancer, pour au final etre bloqu" le lendemain a cause du plombier qui a pas fait ses raccord ça gonfle a mort et tu avance pas donc tu refuse le chantier
voila mon avis
bon courage
@+

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musaphile Picto info

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Le 27/11/2010 à 11h44 Super bloggeur Env. 200 message Pays De Gex (1)

faire soi-meme oui. ça on a bien étudié la question, et jugé de ce qu'on se sentait capable de faire (comme la pose de plaque de platre), et de ce qu'il valait mieux laissé à des pros.

Le gros probleme reste le temps: parceque mine de rien, il faut bosser quand meme un peu pour payer tout ça!

et l'un comme l'autre, on est regulirement en deplacement, donc parfois, sur un mois, on n'a pas eu un seul week end pour "travailler" sur la maison (ça plus le decalage horaire qui aide pas toujours

)
Bref, ça on le savait de toute façon, pour cela qu'on avait prevu et budgeté de passer par des entreprises......
Puis avec les credit d'impots, c'est mieux de toute façon pour ce qui était du chauffage, cheminée, fenetre, fenetre de toit, etc.......

Et puis il y a le parc, un hectare, qui demande beaucoup, beaucoup de travail aussi.....on y a passé deux saisons deja, et la "remise en forme" prend aussi du temps......tailler, debrouissailler, replanter, evaluer.....ceci dit, ça commence a ressembler à un jardin plus qu'a une friche à l'abandon!

Par dessus ça, bin famille à 800 km de chez nous......donc bon, Ils nous filent un coup de main quand ils viennent nous voir une ou deux fois par an.....

Pour tout ça en fait, qu'on doit faire appel à pas mal d'entreprises! si celles ci voulaient bien venir bosser à la maison!!!

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musaphile Picto info

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Le 27/11/2010 à 11h54 Super bloggeur Env. 200 message Pays De Gex (1)

ha bin entre temps, labrictotier et yoda y'a eu vos reponses!

Yoda, ce n'est meme pas un probleme d'organisation: le pisciniste n'a aucun besoin d'etre coordonné avec un autre corps de metier. Idem pour les fenetres. et c'est bien à l'heure actuelle, sur ces deux postes que j'ai le plus de soucis a trouver quelqu'un ne serait ce que juste "interressé".

Le chauffage m'a posé beaucoup moins de probleme, l'electricité idem. cheminée, exterieur......bref, je ne pense pas honnetement que le probleme vienne d'une absence de MO (meme pas en fait, puisque je suis mon propre MO).

Labricotier, je suis bien d'accord.
Mais la n'etait pas du tout le sujet: les artisans dont je parle ne m'envoie meme pas de devis.....ou ne donne pas suite.....donc bon, de la a parler de non-paiement....si j'ai pas eu de devis......et si on parlait aussi des clients qui versent des acomptes et ne voient rien venir? ou voient partiellement venir, malfaçon et j'en passe?
La crainte du coté client existe aussi......

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armand Picto info

Le 27/11/2010 à 18h23 Super bloggeur Env. 4000 message En Haut A Droite. (54)

non c'est une vrai catastrophe, j'avais fait un post la dessus, mais je sais plus ou il est enterré ...

meme soucis chez nous sur une très grosse rénovation... j'ai reçus au total 17 entreprises pour le gros œuvres, pour faire un simple constat, j'ai reçus 3 ou 4 devis au total, dont 2 etaient juste bon pour allumer le feux (un a 3x l'estimation et l'autre que j'ai garder un fax pour la "charpente et couverture entre 100 et 150€ le M² fourni posé variable suivant conditions" un tampon et sa signature ...
l'autre me proposais une solution que je ne voulais pas chez moi (bac acier isolé) et ne voulais pas en changer, et le dernier a déposé le bilan avant que j'ai le temps de signer le devis. bref 2H par jour de perdu pendant 2 mois.

au final ? j'ai trouvé 15 jours avant le lancement normal des travaux le petit cousin d'une nana dont le frère un ami commun avec moi ... whouau.
il vient, me demande ce que je veux, le soir même je reçois un devis par mail dans le budget, il me donne le devis d'un maçon avec lequel il a l'habitude de travailler, le lendemain je reçois le maçon, le devis a l'oral très simple ("le M² d'agglo c'est tant, le M² de dalle c'est tant, etc et") je reçois par fax le soir même le devis exact.
en 48H j'ai bouclé mon gros œuvre avec des gens a qui je donnais confiance (et j'ai bien fait).

un an après, le maçon bosse chez moi une journée par semaine, le couvreur a fait sa première mission nickel et a merdé sur la deuxième je m'en suis séparé mais je n'ai pas d'inquiétude pour le remplacer car maintenant je sais a qui demandé, en trois coup de fils chez mon négoce, chez le fabriquant de tuile ou a mon maçon et je sais que je trouverais qq'un de sérieux rapidement.

comme quoi des fois ça tient pas a grand chose.

musaphile, pour ta piscine contact elokan sur le forum c'est qq'un de sérieux et pas trop trop loin encore suivant ou tu es dans l'ain.

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musaphile Picto info

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Le 28/11/2010 à 09h06 Super bloggeur Env. 200 message Pays De Gex (1)

Hello Armand,

Quelque part, ça rassure de voir que "je suis pas la seule" qui ait ce genre de soucis......des fois je me dis aussi qu'en voyant une fifille, les gars se barrent en courant!

ou alors ils me prennent pour une pigeonne potentielle.

Et pourtant, outre les pages jaunes, les rubriques artisanat, on avait aussi écumer tous les salon habitat de bourg en bresse à Lausanne.....à une epoque, on a meme pensé qu'on aurait peut etre plus de serieux chez les suisses que chez les gessiens.

Et pour Elokan, j'ai regardé, mais il est à l'autre bout du departement.....vers Lyon, et moi je suis sur Geneve........ça fait quand meme loin pour juste renover un local technique......

Mais c'est vrai que le bouche à oreille est le plus important: on ne connaissait personne dans le coin, et au final, pour le chauffage, on a pris un "ami d'un ami" qui vient de ma region natale.
Pour l'electricité, c'est le cheministe avec qui tout s'est bien passé (un "local") qui nous a recommandé un plaquiste, plaquiste qui nous a recommandé un electricien avec qui il bosse. Et les 2 "recommandé", c'est clair qu'avec eux, les devis & planning n'avaient rien a voir avec les loustics qui étaient venus evaluer precedemment (placo à 80 euros le m²).
.....mais j'ai pas encore reussi à faire le tour de tous les corps de metier dont j'ai besoin comme ça!

Bon, ceci dit, prendre son temps ça a du bon aussi.......sur certaines chose, ça nous a permis de faire evoluer notre reflexion, et d'adapter vraiment en fonction de notre façon de vivre la maison......

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guillaumefgas Picto info

Le 28/11/2010 à 15h14 Env. 4000 message Avignon (84)

Pour avoir été client et maintenant entrepreneur j avoue mieux comprendre. J essais d' etre sérieux dans la rapidité et la qualité de mes devis, en plus des travaux et de la compta, la réalisation des devis prends aussi du temps et des fois j ai des gens qui m appellent qui me relancent qui me laissent des messages , je rappelle au bout de qq jours et j entends des " on a abandonné le projet " ou "c est pour 2012".

Donc il faut un peu comprendre, notamment les petites structures pour lesquelles il n y a pas une secrétaire , un commercial , une comptable et un ouvrier .Perso je remplis ces 4 rôles en plus de celui de papa. Si vous faites une relance et Qu il n y a pas de réponse passez votre chemin !

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Messages : Env. 4000
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