Le choix d'une alarme pour une maison avec étage ?

hello
je suis dans la même démarche que toi et j'ai trouve ce site qui m'a l'air pas mal : http://www.penet.net/
je pense commander la visionic powermax+

Par extension, penser également à la détection dès intrusion dans le jardin.
Ce n'est pas une fois que les individus ont franchi la clôture, fait le tour de la maison et commencent à s'attaquer aux ouvertures qu'il faut être prévenu.
Il faut au moins essayer d'allumer les lumières et de faire sonner une pré-alarme dans ces cas là.
Surtout dans les cas de home-jacking : il faut leur faire perdre l'effet de surprise...

Merci pour vos réponses. Je me suis fait cambrioler jeudi et justement ils sont passés par le jardin
et ils sont rentrés dans la maison en faisant sauter la porte du cellier. Nous sommes traumatisés, c'est la
première fois qu'on se fait cambrioler en 15 ans.
Je pensais mettre sur les deux façades (devant et derrière) des détecteurs de mouvements.
Qu'en pensez-vous ?
encore un grand merci à tous ceux qui peuvent m'éclairer sur ce sujet!!

et il n'y a pas trop de problème de fausse alarme avec ce genre de détecteurs? Due au soleil, au arbres.....
Pour Marie93 l'alarme dont je te parlais supporte ce genre de detecteurs
Merci

La société qui a installé mon système d'alarme pose du DSC en sans fil. Cette société a pignon sur rue et a très bonne réputation dans ma région.

Essaie de voir ce que ça te couterait en passant par une société spécialisée dans l'intstallation d'alarmes : si ta maison a plus de 2 ans, tu bénéficieras d'une TVA à 5,5%, ce qui fait que la mise en oeuvre te coutera pas grand chose au final par rapport à du matériel acheté en magasin ou sur le net, et pour lequel tu as une TVA à 19,6%....De plus, ce sera gage d'une pose dans les règles de l'art, et pas de prise de tête pour toi pour paramétrer tout cela, ce qui peut s'avérer parfois complexe quand on n'est pas du métier
Pour exemple, la société me faisait un devis de 1150€ (après avoir négocié le montant du devis : merci Internet pour avoir les prix des produits !!! ) pour ce kit ( http://www.jonquieretech.com/349,alexorkit.html ) + 1 télécommande + 1 détecteur de fumée + 2 détecteur de mouvement + 1 sirène intérieure supplémentaire, installés, posés, paramétrés et avec les explications nécessaires quant à son utilisation...Si tu fais le devis en ligne sur le site mentionné ci dessus, tu te rendras compte qu'il y a au final, une différence minime (1116€ si achat en ligne sur le site si je ne me suis pas trompé)...

En tous cas, ce que je te conseille, c'est de prendre du matériel de bonne qualité, fiable et réputé...donc du matériel professionnel !!! Rien de plus désagréable à mon avis que d'avoir des alarmes intempestives du fait d'un manque de fiabilité du matériel et de ne pas avoir une confiance totale dans le matériel sensé nous protéger...

samourai47 a écrit:

hello
je suis dans la même démarche que toi et j'ai trouve ce site qui m'a l'air pas mal : http://www.penet.net/
je pense commander la visionic powermax+

Plein d'avis négatif sur ce site, faites une petite recherche sur google
Je pense justement me prendre la Visonic, via www.securite01.com , ce site parait un peu plus sérieux et pas mal de retour positifs. Il y en a d'autres comme securite-online ou 123alarmes mais pas de Visonic.

La nouvelle gamme Diagral semble bien.

patrick75 a écrit:

La nouvelle gamme Diagral semble bien.

Bonjour patrick75 ,

Pourquoi vous l'avez ?

A+

non

Bonjour,

Je suis dans la meme situation.
Je fais construire un pavillon et je pensais faire appel à un professionnel pour poser une alarme, que je voulais au début filaire... mais compte tenu des tarifs je me suis rabatu sur du sans fil, mais meme pour du sans fil, les pros me demandent pas moins de 3000€, alors je pense m'orienter vers une alarme que je vais installer moi meme.

D'apres les infos que j'ai déjà glané, 2 marques se démarquent du lot (arrêtez moi si je me trompe) : diagral et somfy avec une préférence pour Daigral quoique peut etre pas génial en dégroupage total pour le transmeteur RTC.

Mon choix n'est pas encore figé, si vous avez des retours d'experience, des infos... qui pourraient aider à prendre une décision quant à la marque et au modèle...

Merci d'avance,

Bonjour à tous.
Je suis dans la même réflexion que vous, je vous fait donc pas de ma petite analyse :

Quelques données : (Sources diverses dont wikipédia / Moneymag )
95% des cambrioleurs fuient au déclenchement de l'alarme (à vérifier ça)
80 % des cambriolages ont lieu la journée.
En général, un cambriolage ne dépasse pas 20 mn.
En France 1 cambriolage toutes les 2 minutes.
Les objets emportés sur uniquement ceux transportables et revendables rapidement


J'hésite à sécuriser autre chose que le premier niveau, en effet dans les chambres il n'y a pas grand chose à voler et dans le sous sol, à part l'armoire à outils ...
D'après ce que j'ai pu en lire les cambriolages actuellement n'ont pour seul but que de récupérer des choses facilement transportables et revendables, du genre petit électronique (les TV c'est trop gros/lourd) de l'argent et des bijoux. Donc autant se limiter à ces lieux.

D'autre part désactiver une alarme c'est vraiment pas dur : Il suffit de supprimer l'alimentation des sirènes : Même auto protégés ça prend 30 secondes pour ouvrir/retirer les piles, alors certes l'alarme gueule durant 30 secondes (les tympans en prennent un coup ... j'ai testé quand j'ai détapissé mon hall !!) donc rien n'est inviolable ... Pour se prémunir de cela je pense qu'il faut multiplier les sirènes : 1 sur la centrale, une autre intérieure, et une dernière en extérieur avec flash ... là faut au moins 3 gars synchro pour tout désactiver.

Ensuite une alarme qui se met en marche c'est bien, mais en être informé c'est mieux .. voir essentiel !
Pour ça il faut que l'alarme soit équipée d'un transmetteur téléphonique ou adsl + GSM.
Le tél ou l'adsl peuvent être désactivés si on coupe la ligne FT ou la ligne électrique mais restera le GSM ... (1,5€/mois avec une carte prépayée Leclerc mobile) qui lui ne sera brouillée que si le cambrioleur est équipée d'un brouilleur ...
Donc ok ce n'est pas infaillible, mais déja ça nécessite un certain "professionnalisme" du cambrioleur pour être mis HS.
La seule parade à cela c'est le prestataire externe : Les Sociétés de télésurveillance comme EPS ou SECURITAS mettent en place des alertes qui se déclenchent dès que l'alarme n'est plus joignable par leur central (30 mn il me semble) Il y aussi des box qui sont reliés à un central qui signale toute coupure de liaison central/maison. Seul problème cela à un coût !

Sur le transmetteur ce que je trouve aussi pratique c'est la possibilité d'armer/désarmer à distance l'alarme. Certains transmetteurs peuvent aussi avertir par SMS.

Donc pour moi il y a 3 types de configurations possibles :

1. Le système classique mais équipé d'un double transmetteur
Somfy protexiom est pas mal mais n'a pas de module GSM dommage ...
LS-30 de LifeSOS : Système sans fil avec module pour connecter sur box + module GSM


2. Les systèmes installés par les pros de la télésurveillance
EPS / Securitas : Le tarif est fonction de l'option "intervention de l'agent ou pas"
Pour une maison c'est 24 € si pas d'intervention d'agent, en gros ça sonne, on t'appelle et démerde toi. Avec cette formule tu peux prendre temporairement l'option intervention de l'agent à 17€/semaine
Sinon c'est 37€/mois et là on t'appelle si tu dis que c'est pas toi qui a déclenché l'alarme un gars se déplace.
Aucune idée du délais par contre, si c'est plus de 30 mn l'intérêt me semble limité ... à part dans le cas ou le proprio est en vacances en Australie, alors là la boite organise la sécurisation de la maison.
Si le courant est coupé ou si la connexion adsl/France télécom/GSM est coupée, ils appellent pareil.
L'alarme est gratos ainsi que l'install il me semble tant que tu restes dans les standards : 2 détecteurs/ 1 contact/1sirène : Faut mettre la main la poche pour avoir qque chose pour une maison.
24€/mois = 288€/an ... Si la maintenance de l'alarme est comprise dedans ça veut dire qu'il te faut 3 ans pour amortir un achat en propre

3. Les systèmes avec informations sur serveurs distants :
Là j'ai trouvé 2 marques françaises :
Les 2 sont des centrales branchés sur courant et ADSL avec accu pour garantir fonctionnement en cas de panne courant. Les 2 envoient message si coupure courant et/ou adsl durant plus de 10 mn

-Tag Technologies : C'est des systèmes d'alarme qui fournissent des fonctionnalités en option à la carte, comme l'activation de la télésurveillance durant une semaine avec ou sans intervention (90€ l'intervention quand même) .. . Ils ont 2 modèle : MyFox pour la vente directe particuliers et DOMOTAG pour la vente via revendeurs. Domotag dispose d'un relais GSM et pas my fox. Sinon me semble que c'est les mêmes prestations.
-Myxyty : Même principe que myfox, avec des packs d'alertes par SMS, ou sans pack. Je pensais que c'était la même boite que myFox mais les adresses des fabricants sont différentes. Myxyty ne fournit pas de "TAG"
ça peut être intéressant pour ceux qui ont des smarphones qui recoivent les mails en direct, comme ça pas besoin de prendre les options SMS.

En l'état de ma réflexion j'hésites entre le système ou je me débrouille tout seul (LS-30) et un système intermédiaire type myfox/Myxyty.
Je me dis que la télésurveillance ça peut être pas mal dans le cadre d'une longue absence, donc le coté "à la carte" me plait pas mal, en effet j'ai pas trop envie d'être asservi à un prestataire.
Quelqu'un utilise ces services ? J'aimerais bien savoir s'il n'y a pas de coûts cachés qui rendent le système caduque en cas de non abonnement ...

J'suis aussi preneur de vos avis et découvertes !!!

Je rajoute que coté telesurveillance, diagral propose une telesurveillance a la carte : pour X euros vous disposez de tant de jour de surveillance dont vs disposez comme vous voulez, a minima 2 jours consecutifs, je trouve que c'est un bon systeme.

Hello !

De bonnes reflexions par ici !

Moi aussi je trouve que les pros avec télésurveillance sont hors de prix avec leur abonnement et surtout aucune info sur "qui" se déplace ? Gendarmerie ? Un gars qui se trouve ou ?

Je pense donc mettre une alarme de base avec sirène intérieur et extérieur et un détecteur sur l'arrière de la maison (jardin).

Quelqu'un a-t-il une retour d'expérience sur ce site, matériel FC-protect : http://www.alarme-maison-san[...]pieces.html ?

La centrale (transmeteur téléphonique et sirène intégréé) + 3 détecteurs de porte + 2 de mouvement volumétrique + 3 télécommandes à 260 €

Si on rajoute Sirène extérieur à 108 €

un détecteur extérieur de jardin 175 €

En gros pour moins de 550 € il y a moyen d'avoir un produit pas mal complet, amortissable en seulement 18 mois / société de télésurveillance de base 30 €

Donc si des utilisateurs de ce matériel passe par ici, merci de nous faire un coucou !

bonsoir,
Pour ce qui me concerne ma décision est prise!
Je mets une alarme extérieur avec une sirene et des détecteurs devant et derrière la maison.
Je pense mettre aussi un détecteur au sous sol.
J'attends l'arrivée du dernier powermax pro 4 partitions de chez visonic, ça a l'air pas mal!!
Depuis que nous nous sommes fait cambrioler nous ne sommes pas tranquilles, nous avons peur .
Je regrette de n'avoir pas posé d'alarme dès le début.
Marie

Bonjour,

Pour ma part, j'ai traité avec une société de securité tres connue.
Tu payes le kit alarme complet (et de qualité) 300 euros à cette société (si ton assureur habitation est en partenariat avec cette société, sinon c'est 800euros)
Ensuite ils t'offrent les deux premiers mois d'abonnement (30 euros/ mois)
Puis ton contrat se termine au bout d'un an.
L'abonnement correspond à la surveillance de ta maison par cette société, + un vigile qui passe devant chez toi 3 fois par nuit.
Au final au bout d'un an tu conserves le kit alarme et cela te reviens à moins cher qu'une bonne alarme achetée par toi meme. (+vigile et surveillance de ta maison pendant un an + installation du kit de leur part)
j'en suis tres satisfait , et c'est rassurant, systeme fiable (j'ai fait des tests perso d'intrusion..), et le vigile arrive dans les 5 minutes.

Bonjour,

je suis intérressé par le kit Legrand 43209

• Prêt à poser Céliane Alarme intrusion Radio multiservice :
• 1 clavier Céliane réf. 675 01
• 1 centrale saillie avec transmetteur téléphonique numérique réf. 432 14
• 1 sirène Céliane réf. 675 09
• 3 détecteurs de présence saillie réf. 431 28 Piles lithium fournies
• Possibilité de raccordement à une ligne téléphonique RTC non dégroupée totalement pour accès au service d’information à distance et aux offres de télésurveillance Livré avec boîtes d'encastrement, support, enjoliveurs et plaques Céliane titane

Est ce quelqu'un a un retour sur ce matériel?
Vos avis sur ce pack ?

syl29000 a écrit:

et le vigile arrive dans les 5 minutes.

Soit vous habitez juste à coté de leur central, soit vous habitez en rase campagne et à coté de leur central ...
Pour que le vigile se déplace il faut que la levée de doute autrement soit impossible, donc déja ils essayent de joindre les numéros, puis ensuite testent l'écoute voir la videosurveillance et enfin ils envoient quelqu'un.
Si le patrouilleur est dans les parages et dispo alors super, sinon ben faut que le temps de trajet et les patrouilleurs sont sujets au respect du code de la route et n'ont pas de sirène donc ... 5 mn bravo.

Pour rappel les cambriolages dépassent rarement les 10 mn ...

les kits sont de la m.....

en effet il s'agit de produit made in china coutant a peine 50 e et servant de base a vous vendre :

- un crédit deguisé
- de la télésurveillanec avec des interventions patrouilles en supplément
- des surcouts téléphoniques : 0811, 0892, 0897....


une seule question aux banques et magasins de bricolage vendant ses produits :

pourquoi ne pas les installer pour vous protéger ? pourquoi vous vendez un produit TOP et que vous passez par des sociétés extérieurs et du matériel que vous ne vendez pas !!!



a +++++ et bon courage !

je ne travaille plus dans les alarmes depuis 2007 ! je renove , construis et loue des maisons.

lm007 a écrit:

une seule question aux banques et magasins de bricolage vendant ses produits :
pourquoi ne pas les installer pour vous protéger ? pourquoi vous vendez un produit TOP et que vous passez par des sociétés extérieurs et du matériel que vous ne vendez pas !!!

C'est sur que protéger un entrepôt de 10 000 m² situé en zone industrielle et une maison de 100m² en ville c'est le même besoin ...

Que pensez des alarmes domotag par rapport au somfy??

david26 a écrit:

Que pensez des alarmes domotag par rapport au somfy??

Domotag est la version "revendeurs" de MyFox.
Ce n'est pas la même vocation que Somfy :
Somfy = alarme à coupler avec d'autres automatisme somfy (portail/volets ...)
Domotag permet elle de gérer via internet les armements/désarmements et de recevoir des alertes mails et/ou sms en cas de déclenchement (les sms sont payants)

Donc pas les mêmes fonctionnalités, et il me semble que domotag à niveau d'équipement équivalent est plus chère que les somfy.

Merci pour ces infos.
Concretement que peut on faire avec la somfy?

proteger un entrepot de 10 000 m² ??? ah bon ta banque fait 10 000 m² LOL

je vais te re expliquer : peu importe les volumes , les "vrais" matériels et marques ont développé par exemple des capteurs de 12 m pour un bureau dans un entrepot ou pour salon chez un particulier
- les sirenes sont les memes (seul le nombre variera)
- les centrales sont classées par entrée : souvent une 8 entrées sera suffisante pour le particulier et plusieurs entrées supplémentaires pour le tetrtiaire ou commerce : 16, 24, 32, 64 , 128 ....
- sirenes exterieurs identiques
- beaucoup de capteur sont valables pour l'ensemble et sont mis en fonction des volumes et carracteristiques des locaux : température, sensibilité à la fraude (antimasque), ...


pour résumer un matériel de marque reconnue et agrrée peu s'identifier à la formule 1 des alarmes

et donc tu pourrais rouler en formule 1 sur route , avec juste un moteur adaptée (ici le moteur sera la centrale)

si tu preferes rouler dans une voiture en carton avec un moteur de machine à laver et payer plus cher que la réplique de la formule 1 : c'est ton choix ! mais ne vient pas à parler de chose que tu ignores.

Dans ce cas là as-tu des marques et/ou modèles à proposer ? Ainsi qu'une estimation des coûts dont tu parles ? Pour les novices, c'est un peu flou tout ça ;)

Professionnel de la sécurité, l'objet n'est pas de promouvoir ma société, mais bien d'enrichir la conversation.

Les détecteurs extérieurs sont d'une efficacité redoutable, à condition qu'ils soient correctement installés, et surtout configurés.
Cependant ce type de détecteur est assez onéreux.

Il existe plusieurs gammes d'alarme, un peu comme les voitures.
Toutes sont efficaces, mais d'autres sont plus performantes et permettent de gérer plus d'options, comme la pré-détection dans le jardin, ou sur une terrasse, avant même l'intrusion, même en alarme sans fil, certifiée NF A2P Type II.

N'hésitez pas à faire appel à un professionnel, il faut adapter son système à ce que l'on a à protéger.

Enfin pour vous protéger efficacement :


Edité

samourai47 a écrit:

hello
je suis dans la même démarche que toi et j'ai trouve ce site qui m'a l'air pas mal : http://www.penet.net/
je pense commander la visionic powermax+

Bonjour,

Vous avez finalement achetée une Visionic ? Si oui, vous en pensez quoi ?

pas encore, mais je vais prendre la derniere sortie , la visionic pro

samourai47 a écrit:

pas encore, mais je vais prendre la derniere sortie , la visionic pro

La PowerMax Pro chez www.securite01.com ?
Ils en ont 3 versions. Je n'arrive pas a bien saisir les différences, mise à part la NF-A2P (qui ne m’intéresse pas spécialement). Sur la Classic il serait impossible de mettre que le rez-de-chaussé en surveillance la nuit par exemple ? Pas bien saisi la différence entre zones et partitions.
Chez Penet ils ont la nouvelle Powermax Pro "C" qui doit être en fait une PowerMaxComplete si j'ai bien compris. J'ai l'impression qu'ils sont moins cher, pas de frais de port et garantie de 5 ans incluse (non optionnelle comme chez securite01).
Penet n'est pas recommandé par Alex4589 mais cet avis isolé ne me parait pas très crédible...
Le module PowerLink2 m’intéresse mais ne serait dispo en France qu'au 2ème semestre 2011 (à noël ?). Ce module est pourtant dispo en Belgique dans un pack (POWERMAX PRO-IP KIT4 chez www.alarme4.com). Je ne sais pas si c'est compatible en France...

Je vais suivre ce post ... bon week-end

Bonjour,

Je vous conseille de lire le blog de Techtrolux. Il y a de nombreuses recommandations sur le choix et l'installation d'une alarme sans fil.

C'est très simple et complet.

Cordialement

Bonjour,

Je me permets d'apporter ma petite contribution à ce post ayant déjà enquêté sur des centaines de cambriolages.

Tout d'abord vous n'empecherez jamais le cambrioleur de rentrer chez vous, alarme ou pas, grilles, volets ou autres. Ils rentreront par une porte, une fenêtre, par la porte du garage ( assez facile ), par le toit en enlevant les tuiles voire en faisant un trou dans le mur ( j'ai déjà vu ). La plupart des cambrioleurs sont de petits délinquants qui ne cherchent en général que des objets de valeur facilement transportables ( bijoux, portables, argent ... l'outillage est aussi une denrée recehrchée ), parfois ils emportent aussi de l'électroménager. Ce qu'il faudrait éviter, c'est de laisser les bijoux dans la chambre sur la table de nuit ou dans l'armoire, voire la salle de bains ( tout le monde fait pareil ), le cambrioleur se rend directement dans ces pièces et peut ressortir trés vite avec vos bijoux de famille ( au sens propre !! ) malgré l'alarme.

En rêgle général si vous avez une alarme sonore qui se déclenche lors de l'effraction d'une ouverture, ils prennent la fuite : Le cambriolage se limitera à une porte forcée. Cependant si vous avez affaire à un cambrioleur un peu plus chevronné il risque de commencer à couper les cables téléphones, voire le courant. Il faut donc penser si vous installez une alarme à ce qu'elle fonctionne sur batterie et vous signale une éventuelle coupure de la ligne téléphonique.

S'il s'agit d'une résidence principale, le cambriolage est commis la journée en l'absence des occupants, parfois le soir ou la nuit en présence des propriétaires souvent pour dérober la voiture ( home jaking ). Donc l'intérêt peut être de brancher son alarme le soir ( faut pas devenir paranoiaque quand même, tout dépend où vous habitez ).

Personnellement, dès que mon projet sera construit, j'installerai une alarme dans la maison avec des capteurs extèrieurs et deux ou trois caméras IP qui m'aviseront en cas de mouvements suspects et me transmettront les images. Je n'envisage pas de passer par une société de surveillance. Si l'intrusion est confirmée notamment par ma vidéo, j'aviserai les forces de l'ordre.

Cordialement

+1 avec LCF.

Il faut être prévenu d'une intrusion sur sa propriété le plus tôt possible.
C'est pas quand le type a fait le tour de la maison pour vérifier ce qui est ouvert et qu'il a forcé une porte ou fenêtre qu'il faut déclencher l'alarme.
C'est presque trop tard.
L'alarme (ou pré-alarme) doit être déclenchée dès qu'il a posé le pied sur le terrain ou qu'il approche de la maison.
Et dans le cas du home-jacking, ça leur enlève l'effet de surprise.

D'autant plus que si vous avez un terrain cloturé avec un portail fermé, la personne qui franchit la cloture par escalade ou effraction du portail ou autre se rend déjà coupable d'une violation de domicile...

aujourd'hui il existe chez somfy des détecteurs extérieur et chez delta dore des barrière extérieur ... je pense qu'en effet le boulot doit commencer par la. par contre, en cas de detection d'un capteur exterieur, il faut que ça allume une lumière pas forcement que l'alarme sonne ...

Bonsoir,

Est-ce que l'alarme extérieure fait la différence entre un chat et un être humain ? Ou alors faut-il des spots à détecteurs + caméras ?

le détecteur de mouvement extérieur fait la différence, et encore heureux ! et perso j'ai une grande façade arrière, je pense mettre une barrière infrarouge.

voila le schéma de detection pour le détecteur somfy :
http://www.io-boutique.fr/fr[...]vement.html

Bonsoir,

Je profite de ce spot où il y a pas mal de connaisseurs en alarme .

Nous étions partis sur du Delta Dore et finalement un vendeur nous parle de l'alarme Nice?
Nous mettrons également des détecteurs à l'extérieur.

Donc si vous pouviez-nous donner vos avis?

Merci!

je ne savais même pas que nice fabriquais des alarmes ! mais n’étant pas français je suppose que leurs centrales et accessoires ne sont pas NFa2p et donc pas reconnu par les assurances vu qu'ils ne sont pas francais ...

je me suis enfin decider et les moins cher que j'ai trouver chez powermax
c'est chez ******** j'ai pris la powermax pro kit 4 qui a
l'air pas mal apres on verra des que je l'aurais recue, je pense que le plus
dur a faire c'est de l'installer donc si quelqu'un pmeux me conseiller merci

lm007 a écrit:

si tu preferes rouler dans une voiture en carton avec un moteur de machine à laver et payer plus cher que la réplique de la formule 1 : c'est ton choix ! mais ne vient pas à parler de chose que tu ignores.

Tu parlais d'une banque ou d'un magasin de bricolage, donc une surface supérieure à une maison, avec des accès différents, des besoins de protections différents ...
Tes comparaisons sont malheureusement totalement dénués de sens.
Le Pro va t'apporter une aide au placement, des conseils et une garantie étendue. Les composants du materiels seront identiques. Il faut arrêter d'essayer de faire croire aux gens que sur du matériel électronique de type alarme pour maison les produits vendus par les pros sont supérieurs aux produits grand public. C'est du discours de margoulin vendeur de cuisine.
D'autant plus que comme indiqué sur un autre post ici, soit le cambriolage est fait par un petit délinquant qui va partir à la moindre alarme déclenchée, soit c'est un pro et alors là peut importe ton alarme il rentrera.

Enaelle78 a écrit:

Dans ce cas là as-tu des marques et/ou modèles à proposer ? Ainsi qu'une estimation des coûts dont tu parles ? Pour les novices, c'est un peu flou tout ça ;)

Le cout dont il parle est en fait le surplus du au passage par un pro qui prendre sa marge, son contrat d'entretien, son déplacement et son tarif de pose ... donc au final le même matériel qu'acheté en grande surface bricolage pour 4 fois plus cher.