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Questions basiques sur le VDI ou le VDI pour les nuls !

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 6.147 fois
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Aviseur Env. 100 message Antony (92)
Bonjour à tous,

Notre construction avance doucement et il nous reste un peu de temps avant de dessiner les schémas pour le réseau électrique / TV / téléphonie.

A vous lire et relire, du post le plus simple au post le plus compliqué, en passant par les débats techniques, j’essaye de comprendre le VDI.

Pouvez-vous me confirmer que ma compréhension est la bonne ?Sur la mise en place, c’est autre chose, mais c’est vrai que si je pouvais trouver le câble « standard » qui convient pour tous les branchements,je suis preneur également !!!

Alors, je me lance :

- à l’heure actuelle, ma GTL va être équipée d’une arrivée de l’antenne TV TNT du toit qui sera redistribuée sur mes 8 prises TV coaxiales et d’une arrivée France Telecom qui sera redistribuée sur également mes 8 prises téléphone (en RJ45 d’ailleurs puisque la prise en T n’est plus acceptée désormais) ;
- un réseau en VDI consisterait a minima à remplacer les prises TV par des prises RJ45, et à changer le câblage, puis pourquoi pas, rajouter des prises RJ45 aux côtés des autres pour internet, la TV ADSL, le téléphone ADSL.

Je croyais qu’une prise RJ45 unique par pièce permettait de tout avoir. En réalité, j’ai l’impression qu’il en faut une par type de sortie souhaitée et que l’intérêt premier du VDI est, via les switchs à inclure dans le boitier de communication de la GTL, de pouvoir changer l’affectation de la prise à volonté entre les différents flux entrants.

Au-delà de ce changement d’affectation, imaginons que je tire des câbles réseaux pour internet, un câble coaxial pour la TV TNT et du câble téléphone, et que je ne change jamais la disposition de mes pièces, que m’apportera un réseau VDI ?

Merci de votre lecture et de vos réponses, pour un nul du VDI…
Céline et Christophe
Antony
Notre récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-5933.php
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
92160 a écrit:Au-delà de ce changement d’affectation, imaginons que je tire des câbles réseaux pour internet, un câble coaxial pour la TV TNT et du câble téléphone, et que je ne change jamais la disposition de mes pièces, que m’apportera un réseau VDI ?

Bonjour
Effectivement dans ce cas ça ne te servira à rien...
L'intérêt du VDI est justement la modularité qui permet de brancher n'importe quoi (téléphone, pc, télévision, etc.) sur n'importe quelle prise RJ45 de la maison.
La VDI est un bonus par rapport à ce qu'exige la NF C 15-100.
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

http://bonsoncity.myminicity.com/
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Picto recompense Nouvel Aviseur
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Super bloggeur Env. 300 message Mâcon (71)
+1 avec Bonson
Le hic, c'est si tu changes de disposition. j'ai un peu la même problématique.
Arriver à qqchose d'economique... mais pouvoir aussi changer la disposition, notamment des meubles.

es-tu sur, une fois dans la maison, que tu voudras pas (meme après 5 ans) changer l'emplacement de la TV, ou du PC ?

Pour palier ce problème, meme si ma construction n'a pas encore commencé, je pense partir sur:
-avoir du cable grade 3 (voir 3S) partout
-garder mes prises coaxiales aux endroits qui pour l'instant me paraissent le plus judicieux (un peu comme toi, je me dis:"la TV sera là, le PC là, le tel là, et ca bougera pas).
-passer des gaines en attente derriere le placo, aux endroits "strategiques" où je pourrais mettre la TV ou le PC plus tard, si besoin, et si envie de changer la disposition.
-Avoir simplement 2 prises RJ45 à chaque emplacement pour TV et Internet. et oui, meme si je passerais en coaxial dans un premier temps, si j'ai envie d'agencer autrement, je serais en mesure d'utiliser les prises RJ45 pour la TV egalement.
(un exemple: les chambres, uniquement la notre des parents, avec une prise TV. et bien je prévois 2 prises RJ45 pour les autres chambres, me permettant de faire passer la TV ou internet dans le futur "si besoin".)

je sais pas si c'est très clair...
mais le conseil que je te donne, prévois au moins des gaines "au cas où".
une fois dans la maison, en y vivant, tu pourrais regretter de ne pas avoir mis juste une petite prise à cet endroit là... ou là...
Notre maison à Hurigny, en Saône et Loire,
Récit: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=8068
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Aviseur Env. 100 message Antony (92)
Merci pour ces réponses: ma compréhension était donc correcte !

Je vais voir avec mon maitre d'œuvre le coût pour installer les gaines et les câbles, et les prises, aux endroits stratégiques !
Céline et Christophe
Antony
Notre récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-5933.php
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Super bloggeur Env. 300 message Mâcon (71)
ravi de t'avoir conseillé. mais attention, je crois pas avoir la science infuse !
attends peut-etre confirmation de Bonson, ou d'autres + experimentés. (ca me fera leur avis aussi du coup !)

Vois ce que te propose ton maitre d'oeuvre, et reviens nous dire.
Notre maison à Hurigny, en Saône et Loire,
Récit: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=8068
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Aviseur Env. 100 message Antony (92)
Vous avez validé ma compréhension du système.

Sur la technique et le matériel ad hoc, c'est bien sur autre chose ! Je vais lire ce qui a déjà été écrit sur le forum à ce sujet !

Mais juste pour une question d'esthétique, savoir que ma box ne trainera plus dans le salon avec X câbles dans tous les sens, trop courts, trop longs..., je pense que ca vaut le coût d'étudier la question !!!
Céline et Christophe
Antony
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
@hiddukel : A quoi vont te servir les gaines en attentes si tu as déjà du cable 3Gs ? pour multiplier les utilisations ? cad avoir à la fois internet et la tv dans une chambre par exemple ?

j'y connais presque rien mais je me pose comme bcp la question d'avoir une installation "évolutive" permettant un VDI plus tard et j'avais cru comprendre que le plus important était d'avoir le bon cablage (cat6 pour installation grade 3) ainsi que les prises. le boitier de communication pouvant être installé par la suite. Me trompe-je ?
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
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Env. 10 message Var
Bonjour,
je n'y connais rien en électricité et je me demande si dans une construction neuve on peut mettre du câble RJ11 ou est-ce qu'il faut du RJ45? car le RJ11 a plus de fils.
Et quels sont les avantages et onconvénients de ces deux câbles svp?
merci d'avance pour "éclairer mes lanternes"!!!
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
albanz a écrit:j'y connais presque rien mais je me pose comme bcp la question d'avoir une installation "évolutive" permettant un VDI plus tard et j'avais cru comprendre que le plus important était d'avoir le bon cablage (cat6 pour installation grade 3) ainsi que les prises. le boitier de communication pouvant être installé par la suite. Me trompe-je ?

Tu te trompes sur ça : "cat6 pour installation grade 3". Non, pour une installation grade3, il faut du câble grade3

Par contre, pour le reste, oui l'important est de poser les bon câbles (ou au moins des gaines vides) aux bons endroit, car c'est ce qu'il y a de plus difficile à corriger après coup. Les prises RJ45 et la baie sont très facile d'accès, donc on peut se laisser le temps de tout finir la maison avant d'y réfléchir. Pour les câbles, dès que le placo est mis, c'est mort...
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
coco08 a écrit:Bonjour,
je n'y connais rien en électricité et je me demande si dans une construction neuve on peut mettre du câble RJ11 ou est-ce qu'il faut du RJ45? car le RJ11 a plus de fils.
Et quels sont les avantages et onconvénients de ces deux câbles svp?
merci d'avance pour "éclairer mes lanternes"!!!

Non, le RJ11 et le RJ45 sont des formats de connecteurs, pas de câble.
Le connecteur RJ11 a moins de fils que le RJ45.
http://fr.wikipedia.org/wiki/RJ11
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Super bloggeur Env. 300 message Mâcon (71)
albanz a écrit:@hiddukel : A quoi vont te servir les gaines en attentes si tu as déjà du cable 3Gs ? pour multiplier les utilisations ? cad avoir à la fois internet et la tv dans une chambre par exemple ?

j'y connais presque rien mais je me pose comme bcp la question d'avoir une installation "évolutive" permettant un VDI plus tard et j'avais cru comprendre que le plus important était d'avoir le bon cablage (cat6 pour installation grade 3) ainsi que les prises. le boitier de communication pouvant être installé par la suite. Me trompe-je ?


les gaines en attente seront à d'autres endroits. c'est plus en cas de changement complet de l'amenagement du mobilier par ex.
parce que mine de rien, ca revient cher en mettant les prises partout. du coup, gaines en attente, je rajoute une nouvelle ou prend une prise d'un emplacement précédent.
Et en effet, les gaines en attente, c'est pour avoir + de possibilité d'evolution future, pour avoir internet, TV, ou meme téléphone si besoin.

oui, tout à fait, tu peux très bien avoir des gaines en attente, partout, et avoir un simple petit coffret de communication. tu pourras le changer pour qqchose de mieux + tard.
mais les gaines/cables, c'est ce qui est le plus important, et surtout, le plus compliqué à changer/mettre en place dans le futur...
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Récit: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=8068
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Bonson a écrit:
albanz a écrit:j'y connais presque rien mais je me pose comme bcp la question d'avoir une installation "évolutive" permettant un VDI plus tard et j'avais cru comprendre que le plus important était d'avoir le bon cablage (cat6 pour installation grade 3) ainsi que les prises. le boitier de communication pouvant être installé par la suite. Me trompe-je ?

Tu te trompes sur ça : "cat6 pour installation grade 3". Non, pour une installation grade3, il faut du câble grade3

Par contre, pour le reste, oui l'important est de poser les bon câbles (ou au moins des gaines vides) aux bons endroit, car c'est ce qu'il y a de plus difficile à corriger après coup. Les prises RJ45 et la baie sont très facile d'accès, donc on peut se laisser le temps de tout finir la maison avant d'y réfléchir. Pour les câbles, dès que le placo est mis, c'est mort...


merci Bonson, c'est chouette d'avoir un spécialiste ici

OK pour le grade des cables

selon le guide sur les VDI, la catégorie de cable est un terme pro et le grade un terme 'particulier' "[*]Grade 3 : câble réseau CAT6, bande passante 900Mhz (Téléphonie + ADSL + TV). "

questions bêtes :

A quoi serrvent les prises RJ45 sur une installation de grade 1 ? uniquement pour le téléphone ? je comprend pas trop le but de cette obligation du coup.
Sur une installation grade 3, on a donc 2 cables (un éléectrique + 1 cable réseau) qui arrivent sur chaque 'blocs prise' (une prise RJ45 + une elec) ?

Si oui, le surcout pour préparer sa maison en grade 3 devrait donc se limiter aux prix des cables (j'imagine que les 2 cables peuvent être 'passer' en même temps) ?
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
Oui, c'est une coquille dans le guide qui perdure depuis des années...
Sinon, effectivement, la RJ45 sur du grade 1 ne sert qu'au téléphone. C'est comme ça, c'est la norme.
Pour le reste, attention, il ne faut surtout pas passer dans la même gaine le câble électrique 230V et le câble réseau : trop de perturbations induites dans le réseau et performances flinguées. Il faut deux gaines séparées et même éviter de les faire cheminer trop longtemps côte à côte.
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Super bloggeur Env. 300 message Mâcon (71)
+1 avec Bonson.
les RJ45 en grade 1 sont juste là pour "moderniser", à la place des prises en T.
Et pour uniformiser au niveau du matériel.

EN effet, surtout eviter d'avoir des cables courant fort (230V) et courant faible (cable reseau, cable d'enceinte, cable HDMI, ...) qui cheminent ensemble.

On peut les faire se croiser (angle 90 de préférence)...
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Récit: http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=8068
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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Bonson a écrit:Oui, c'est une coquille dans le guide qui perdure depuis des années...
Sinon, effectivement, la RJ45 sur du grade 1 ne sert qu'au téléphone. C'est comme ça, c'est la norme.
Pour le reste, attention, il ne faut surtout pas passer dans la même gaine le câble électrique 230V et le câble réseau : trop de perturbations induites dans le réseau et performances flinguées. Il faut deux gaines séparées et même éviter de les faire cheminer trop longtemps côte à côte.


merci encore pour ces précisions.

Comment faire pour que les gaines ne soient pas cote à cote? tu en scotch une au milieu du placo ?

coté tableaux. Au final tu as un tableau electrique + un tableau de communication, c'est bien ça ?
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Aviseur Env. 100 message Antony (92)
albanz a écrit:Au final tu as un tableau electrique + un tableau de communication, c'est bien ça ?


Le tableau de communication doit s'intégrer dans la GTL, tout comme le tableau électrique
Céline et Christophe
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Nouvel Aviseur Env. 6000 message Le Havre (76)
albanz a écrit:
Bonson a écrit:Oui, c'est une coquille dans le guide qui perdure depuis des années...
Sinon, effectivement, la RJ45 sur du grade 1 ne sert qu'au téléphone. C'est comme ça, c'est la norme.
Pour le reste, attention, il ne faut surtout pas passer dans la même gaine le câble électrique 230V et le câble réseau : trop de perturbations induites dans le réseau et performances flinguées. Il faut deux gaines séparées et même éviter de les faire cheminer trop longtemps côte à côte.


merci encore pour ces précisions.

Comment faire pour que les gaines ne soient pas cote à cote? tu en scotch une au milieu du placo ?

coté tableaux. Au final tu as un tableau electrique + un tableau de communication, c'est bien ça ?


Bon, si tu as du câble grade 3, les gaines courant fort et faible peuvent cheminer un peu ensemble, ce sera pas trop grave car le câble est bien blindé et relativement peu sensible aux perturbations électromagnétiques. De toutes façons, plus on se rapproche de la GTL (et donc du boitier de communication qui est à côté), plus la densité de câbles (courants forts et faibles) augmente et ça finira toujours par un gros faisceau de gaines côte à côte. Faut pas psychoter là-dessus.
L'avantage de vieillir, c'est qu'un jour y'aura forcement du bon son sur Nostalgie...

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Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
cool,

@Bonson et 92160

merci pour toutes ces infos !
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